#50 @OpenYourEyesO_O No tienen que conocerla para sufrirla. Un gitano que nazca hoy no lo hace ahistóricamente sino que lo hace dentro del contexto que se ha ido forjando con el paso de los años. Si vive en una chabola o en un piso destartalado no es porque sus padres sean más vagos que los míos, ni porque lo hayan sido sus abuelos.

#44 @OpenYourEyesO_O Lee sobre la historia del pueblo gitano, cómo se les ha perseguido e incluso tratado de extinguir en muchas ocasiones desde el siglo XVI. Eran un pueblo nómada y los diferentes statu quo no permitían nomadismo: se les confinó a la fuerza en contra de su voluntad y, después, no se permitió su integración por diversas leyes (por ejemplo, las dificultades para dedicarse a la venta ambulante, una ocupación tradicional) y por los prejuicios raciales. No se les puede perdonar todo, pero tampoco culparles de todo. La situación es la que es y hay voluntad por su parte por cambiar las cosas. Pero no es sencillo.

#31 @mamelashouse Me parece bien, yo también conozco casos parecidos. ¿Por qué ocurre eso? Claramente la política elegida ha fallado. ¿Quizás porque tengan la tasa de analfabetismo más alto de España? ¿Quizás porque es complicado llevar una vida viviendo entre la mierda y hacerte a la disciplina que conlleva una comunidad de vecinos? No sé tío, propongo. Tiene que haber razones socioeconómicas. Lo que está claro es que muchos, MUCHOS gitanos son buena gente y es injustísimo que se les trate fatal.

Fíjate que el tema del hilo era la visión de la tele: fiesteros y folclóricos. Y hemos pasado de esa mierda y hemos ido aparte: ¡que no, que sois unos putos ladrones drogadictos! No nos interesa ni lo que quieren decir. Así no se va a solucionar en la vida.

#1 @mamelashouse Acojonante, NTT censura la palabra "gitano" XDDDDDD

Otra cosa, el tema de la "integración". Nos empeñamos mucho en eso cuando en verdad queremos decir "asimilación": queremos que renuncien a sus culturas y a su historia como pueblo; queremos que se conviertan en payos, que actúen como payos. Que se extingan, vaya. No veo absolutamente ningún problema en que vivan de la manera en que les dé la gana, siempre que no hagan daño a nadie, ni entre ellos ni a otra etnias.

Es un tema complejo, pero os veo jodidamente decantados antes de sentaros a pensar y así no se funciona.

#1 @mamelashouse Hay una realidad innegable: hay muchos gitanos que viven en la miseria y la marginalidad conlleva casi siempre actividades ilícitas en un porcentaje mucho mayor que entre la gente no marginal. Esto es así. Pero es absolutamente innegable el racismo que sufren (joder, este hilo da para tesis) y el desconocimiento que tenemos de su cultura, historia y pretensiones. Y son españoles. De aquí, de toda la puta vida. Creo que podemos empezar por escucharles sin prejuicios.

A mí me robaron dos veces y me partieron la cara una, por cierto.

#1 @mamelashouse Lo que es estúpido es hacer un determinismo racial, como si tuviesen una especie de genoma gitano que está mal. Análisis histórico y material, como para todo: ¿quiénes son? ¿Desde cuándo viven apartados? ¿Por qué? ¿Cuáles han sido las políticas de los blancos en relación al tema gitano? ¿Históricamente? ¿Actualmente? ¿Qué reclaman las asociaciones de gitanos? ¿En base a qué?

#10 @mantos XDDDDDD

pero pavo, qué me estás contando. Yo no creo lo que me cuentan sino lo que veo y leo: casi todas mis amigas son feministas, como casi todas mis compañeras de militancia y mi pareja. Ninguna de las autoras feministas que he leído (algo así como ¿una docena?) reclama más derechos para las mujeres que para los hombres. Borrego me dice, un fulano que sigue la misma corriente antifeminista desde las sufragistas. Vete a pastar, hombre.

#6 @mantos Vaya tela. No sabes de dónde cojones te pega el aire.

#4 @elevolo Estás equivocado. La gente de los años 60-70 pensaba lo mismo que tú: que las feministas estaban yendo demasiado lejos. Por otra parte, la mayoría de las reivindicaciones de entonces siguen vigentes hoy. Es en la segunda ola del feminismo donde se definen la mayoría de los términos e instituciones que critican hoy los antifeministas: patriarcado, heterosexualidad obligatoria, libertad sexual, "lo personal es político", la cultura de la violación, etc.

Sobre lo otro: si la conciencia de nuestros padres está tan vigente, es que no es de nuestros padres. La homofobia hoy en día es muy seria y no es -solamente- perpetrada por gente nacida antes de 1970. Las agresiones las cometen jóvenes; las vejaciones, insultos y vacíos, también.

#2 @cucablacko Lo de la primera parte es verdad a medias: si se viesen de una manera muy distinta, se notaría en el vídeo. Se notarían las diferencias, vaya, no es que fuésemos a ver exactamente cómo se ve uno y otro, obvio.

Lo de la segunda parte es verdad, pero es que el vídeo no dice que supere a iphone o haga cosas que no hace. Defiende mucha calidad a un precio buenísimo, pues bien.

ni una sola referencia en los comentarios al hecho de, de nuevo, disney haga a una mujer protagonista de una superproducción. Vas a foros americanos y 2/3 de los señores lloriqueando por eso.

Joder, que avanzamos, peña. Brindemos ahí.

Pues a mí me parece que el de amarillo lo hace bien: se espera a que se tranquilice un poco para meterse a sacar. A ver si os creéis que remontar a dos personas empapadas a peso y en pánico, rodeado de olas fortísimas es una cosa cualquiera. De valientes está el cementerio lleno, desde luego.

He leído por ahí que el que grababa tenía una discapacidad física. No sé si silla de ruedas o algo así.

#14 @fokus Perdona, he leído completamente al revés tu comentario. Disculpa XD

#14 @fokus pues nada, que los daneses, fineses o islandeses dejen de hablar sus lenguas. Vaya petardos sois, joder, os han vendido el cuento de medirlo todo en torno a las consecuencias que tenga en vuestra sacrosanta productividad de hombres-máquina y tragáis.

Nadie va a dejar de saber hablar español en catalunya, tranquilo. Años de pataletas y siguen teniendo las mejores notas en PISA. Esta mujer, si quiere enseñanza bilingüe, que la puto pague y ya está.

#13 @awry ¿por qué asumes que les interesa ser máquinas de dar y recibir hostias? Está claro que el que levanta la mancuerna es un atleta de fuerza y otros que salen por ahí se dedican a la estética. Son cosas diferentes y ninguna tiene que ver con repartir.

#13 @wellington Todo esto empezó con la financiación de los talibanes allá por los 80 para que luchasen contra la sovietización de Afganistán. Les llamaban los "freedom fighters" y de ahí surgió Al Qaeda. Esto no es consparanoia, está sobradamente documentado y lo ha reconocido Hillary Clinton en varias entrevistas (las hay en youtube, si buscas). El mismo Bin Laden del que hablas era tratado por la prensa occidental como un "Anti soviet Warrior" (The independant).

Curiosidad: Rambo tenía unos subtítulos al final en los que decía que estaba dedicada a "to the brave mujahideen fighters of afganistan". Tras el 11S lo cambiaron a "the gallant people of Afganistan".

#8 @vicnexx12 Es el mismo Dios.

#19 @letramuda Es bastante más curioso que nos intentes contradecir con un documento que solo explica los presos que han sido liberados y que indica que no queda ninguno (en la sección "Presos y presas de conciencia"). También se basa en decir que ciertos delitos son equivalentes a presos políticos sin demostrar nada.

O sea, lo que decían "nuestras fuentes". Aunque repito que a Amnistía Internacional le doy bastante poca credibilidad, aunque en este caso nos dé la razón (será que no le queda otra).

#3 @letramuda Amnistía Internacional defiende intereses particulares. Se les ha pillado en unos cuantos renuncios. En cualquier caso: http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article33302

Entiendo que no era el momento, en plenos acercamientos, pero un verdadero turn down for what habría sido decir que eso se lo tiene que preguntar al señor de al lado, que los presos políticos en Cuba están en la bahía de Guantánamo. Eso sí habría sido tocho :D

#12 @gitano_best pues no. Si tienes la desgracia de ser tonto del culo y tienes un escorpión "como mascota", le das bichos que no puedan hacerle mucho daño, como grillos o similares. Que tampoco es que sea moralmente más aceptable que esta batalla pokemon, pero bueno.

Uno lo dijo muy claramente: lo hace porque puede. Porque las consecuencias que tengan para los animales con los que experimenta para pasar el rato se la sudan.