Aquí hay dos culpables, por un lado el Estado al no destinar mas dinero pero no la tiene del todo. La mayoría de la culpa es de la multinacional estadounidense Gilead que es la que tiene la patente de muchos medicamentos y por lo que veo ponen unos precios desorbitados. Contrario a lo que muchos piensan, si España no tiene dinero no puede hacer nada dado que esa multinacional no regala nada. Tiene un puto monopolio de varios medicamentos y lo exprimen como unos cabrones. El día que les quiten el monopolio se acabarán las restricciones.
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Si contamos realmente la gente que ha muerto durante la legislatura del PP, por ayudas que han cortado y demás, nos quedamos cortos... es detestable que un gobierno tan incompetente y además tan corrupto, siga al mando, si estuviésemos en un país más decente, los sinvergüenzas al mando, no seguirían gobernando.
Tenemos suicidios a causa de desahucios ilegales, victimas de estafas de los bancos, tenemos los más de 101.000 dependientes muertos, los pacientes que han fallecido en hospitales tras llevar meses en espera, pero con la sanidad en este estado, que se puede esperar, ahora los enfermos de Hepatitis... en fin, se están luciendo.
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Poco se comenta que este medicamento milagro cuesta 700€ la pastilla y que la empresa que lo vende, Gilead, la obtuvo cuando compró el laboratorio que lo desarrollaba por 8.800 millones de euros en 2011. Claro, ahora tiene que recuperar esa inversión.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.
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#9 #9 salcort dijo: Asco de gobierno, votemos todos al PSOE en las proximas elecciones que fijo que no sacan de esta crisis y lo hacen con talante. O no,mejor a Podemos, que vaciara las arcas para dar dinero a los pobres e inmigrantes.@salcort Tú me dirás qué dinero tenemos en las arcas si estamos desbordados de deuda y no hace más que crecer...
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#2 #2 costo dijo: Aquí hay dos culpables, por un lado el Estado al no destinar mas dinero pero no la tiene del todo. La mayoría de la culpa es de la multinacional estadounidense Gilead que es la que tiene la patente de muchos medicamentos y por lo que veo ponen unos precios desorbitados. Contrario a lo que muchos piensan, si España no tiene dinero no puede hacer nada dado que esa multinacional no regala nada. Tiene un puto monopolio de varios medicamentos y lo exprimen como unos cabrones. El día que les quiten el monopolio se acabarán las restricciones.@costo Con esto vengo a decir que antes de decir: ''El Estado la dejó morir...'' o ''culpa del Estado'' se miren las demás variables, que a veces son mas importantes y las causantes de la raíz del problema. En este caso es la codicia de una multinacional la que está matando a muchas personas, no el Estado.
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#9 #9 salcort dijo: Asco de gobierno, votemos todos al PSOE en las proximas elecciones que fijo que no sacan de esta crisis y lo hacen con talante. O no,mejor a Podemos, que vaciara las arcas para dar dinero a los pobres e inmigrantes.@salcort Pues puestos a elegir prefiero un gobierno que vacíe las arcas para dárselo a los pobre e inmigrantes que un gobierno que vacíe las arcas para repartírselo entre ellos que es como hace el gobierno que tú defiendes.
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En Argentina ayer murió un niño de 7 años de hambre, quisieron ocultarlo cambiando la ficha médica como que "murió de tuberculosis en pleno verano", mientras inauguraron una estatua del ex presidente fallecido Néstor Kirchner, ex marido de la actual presidenta Cristina Kirchner, con un valor de $1.000.000.- Arg.
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#2 #2 costo dijo: Aquí hay dos culpables, por un lado el Estado al no destinar mas dinero pero no la tiene del todo. La mayoría de la culpa es de la multinacional estadounidense Gilead que es la que tiene la patente de muchos medicamentos y por lo que veo ponen unos precios desorbitados. Contrario a lo que muchos piensan, si España no tiene dinero no puede hacer nada dado que esa multinacional no regala nada. Tiene un puto monopolio de varios medicamentos y lo exprimen como unos cabrones. El día que les quiten el monopolio se acabarán las restricciones.@costo Gilead es la misma compañía que vendía tratamientos contra el SIDA a precio de oro para los países de África.
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que usen la patente india que es 40 veces mas barata,y que se joda la farmaceutica,pero como ya habra negociado con el gobierno para que cada uno se lleve una parte del pastel no creo que lo hagan
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#2 #2 costo dijo: Aquí hay dos culpables, por un lado el Estado al no destinar mas dinero pero no la tiene del todo. La mayoría de la culpa es de la multinacional estadounidense Gilead que es la que tiene la patente de muchos medicamentos y por lo que veo ponen unos precios desorbitados. Contrario a lo que muchos piensan, si España no tiene dinero no puede hacer nada dado que esa multinacional no regala nada. Tiene un puto monopolio de varios medicamentos y lo exprimen como unos cabrones. El día que les quiten el monopolio se acabarán las restricciones.@costo #5 #5 emadeloc dijo: Poco se comenta que este medicamento milagro cuesta 700€ la pastilla y que la empresa que lo vende, Gilead, la obtuvo cuando compró el laboratorio que lo desarrollaba por 8.800 millones de euros en 2011. Claro, ahora tiene que recuperar esa inversión.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.@emadeloc
la cosa no es quien tenga la culpa, o quien se mas hijo puta si el estado o la compañia del farmaco, la cosa es que se esta gastando dinero en gilipolleces como banderas, coches oficiales, dietas... mientras hay gente que muere por esta enfermedad, no deberia ser esto mas importante que toda esa mierda??? seguro que si la mujer del video fuera vuestra madre opinabais lo mismo.
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#5 #5 emadeloc dijo: Poco se comenta que este medicamento milagro cuesta 700€ la pastilla y que la empresa que lo vende, Gilead, la obtuvo cuando compró el laboratorio que lo desarrollaba por 8.800 millones de euros en 2011. Claro, ahora tiene que recuperar esa inversión.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.@emadeloc Joder lo que hay que oír y ver, estas cosas no salen en las noticias. Por que será.
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Para traer curas con ébola arriesgan la salud de todo un país si que se matan pero claro, para esta gente....Es que no son del clero.
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#27 #27 gitano_best dijo: #4 @turqofarid ¿Pero realmente crees que la construcción de esa estatua es el problema de que ese nene se haya muerto de hambre? Aunque me parece una ridiculez la construcción de la misma, el problema está en otro lado. Argentina anualmente produce alimentos suficientes para alimentar, aproximadamente, a 400.000.000 de personas. Somos 40.000.000.@gitano_best Claro que no creo que sea ese el problema amigo, pero fue otra buena razón para entender la ausencia del estado y la mala inversión del dinero público.
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#5 #5 emadeloc dijo: Poco se comenta que este medicamento milagro cuesta 700€ la pastilla y que la empresa que lo vende, Gilead, la obtuvo cuando compró el laboratorio que lo desarrollaba por 8.800 millones de euros en 2011. Claro, ahora tiene que recuperar esa inversión.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.@emadeloc Según tengo entendido y de lo que he escuchado por la radio el gobierno puede declarar estado de emergencia en éste asunto ya que hay doce muertos diarios a causa de esta enfermedad por lo que la farmacéutica debería estar obligada a abaratar aún más el coste y facilitar tantos medicamentos como se necesiten. Ya te digo, no lo tengo claro pero creo que algo por el estilo es lo que se puede hacer.
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#4 #4 turqofarid dijo: En Argentina ayer murió un niño de 7 años de hambre, quisieron ocultarlo cambiando la ficha médica como que "murió de tuberculosis en pleno verano", mientras inauguraron una estatua del ex presidente fallecido Néstor Kirchner, ex marido de la actual presidenta Cristina Kirchner, con un valor de #4 .000.000.- Arg. @turqofarid ¿Pero realmente crees que la construcción de esa estatua es el problema de que ese nene se haya muerto de hambre? Aunque me parece una ridiculez la construcción de la misma, el problema está en otro lado. Argentina anualmente produce alimentos suficientes para alimentar, aproximadamente, a 400.000.000 de personas. Somos 40.000.000.
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#19 #19 emadeloc dijo: #17 @chentako Si el estado pagara el tratamiento a los 900.000 afectados de hepatitis C que hay en España por el precio que pedía la compañía, 60.000€, sale a 54.000 millones de euros. Para que te hagas una idea, eso es 14 veces el presupuesto de sanidad del estado, o también la mitad del presupuesto destinado a pensiones.
Si fuese al precio negociado actualmente, 25.000€, 22.500 millones, 6 veces el de sanidad o 10 veces el de educación.
Mi pregunta es, ¿de donde sacas ese dineral?@emadeloc asi a bote pronto
no estoy defendiendo a la farmaceutica, esta claro que ambos, estado y farmaceutica tienen la culpa, pero tambien esta claro que para el gobierno hay prioridades antes que la vida de las personas, y lo ha demostrado innumerables veces. a mi el cuento de "este es bueno porque este es peor" no me sirve.
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#35 #35 chentako dijo: #34 @emadeloc en fin nada mas que decir, si asi eres feliz, farmaceutica unos hijos de perra, te doy la razon, gobierno unos angelitos, ni de coña te doy la razon, que te vaya bien ;)@chentako No, gobierno no son angelitos, que han subido el IVA y varios impuestos más y más cosas que no me gustan que han hecho. Pero no porque el gobierno sea de derechas, o de izquierdas, va a ser malo todo lo que haga.
Pensar de otra forma es sectarismo, en mi humilde opinión.
Saludos.
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Quiero saber que escusa ponen para no tratar la hepatitis C. A parte de que la farmaceutica es una puta multinacional de mierda (puto capitalismo asqueroso) y pone precios desorbitados, el estado dice que no destina dinero a la hepatitis C porque es culpa de los que la tienen el haberla cogido o asi sin mas... Pues no voy a tratar el costipado, la hepatitis C y las patadas en el culo?
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#17 #17 chentako dijo: #2 @costo
#5 @emadeloc
la cosa no es quien tenga la culpa, o quien se mas hijo puta si el estado o la compañia del farmaco, la cosa es que se esta gastando dinero en gilipolleces como banderas, coches oficiales, dietas... mientras hay gente que muere por esta enfermedad, no deberia ser esto mas importante que toda esa mierda??? seguro que si la mujer del video fuera vuestra madre opinabais lo mismo.
@chentako Si el estado pagara el tratamiento a los 900.000 afectados de hepatitis C que hay en España por el precio que pedía la compañía, 60.000€, sale a 54.000 millones de euros. Para que te hagas una idea, eso es 14 veces el presupuesto de sanidad del estado, o también la mitad del presupuesto destinado a pensiones.
Si fuese al precio negociado actualmente, 25.000€, 22.500 millones, 6 veces el de sanidad o 10 veces el de educación.
Mi pregunta es, ¿de donde sacas ese dineral?
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#34 #34 emadeloc dijo: #33 @emadeloc Para acabar digo que puede que tenga razón en lo que digo o puede que no (para ti seguro que no aunque diga que la Tierra orbita alrededor del Sol), pero aunque no la tenga a ver si con esto APRENDES como se hace cuestionamiento crítico mirando y corroborando las fuentes de una noticia, en vez de lanzarte corriendo a poner el enlace como habrás hecho por un absurdo orgullo personal. Sobre todo con un periódico que omite datos como la vinculación de este médico con gobiernos del PSOE, PSC y CiU.
Y por último digo que esto no distrae la raíz del problema: si Gilead solo cobrase el 125% del coste de fabricación de la pastilla en vez del 10.000%, ni habría reunión, ni dificultades de financiación, ni manifestaciones ni hablaríamos de esto.@emadeloc en fin nada mas que decir, si asi eres feliz, farmaceutica unos hijos de perra, te doy la razon, gobierno unos angelitos, ni de coña te doy la razon, que te vaya bien ;)
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#33 #33 emadeloc dijo: #32 @emadeloc Digo por tanto que de todo lo de la noticia solo es realmente cuestionable para la reunión de mañana la vinculación con otra farmacéutica aunque no sea rival directo y los contratos mientras era director del Hospital Clinic sin saber cual era su responsabilidad jurídica, si la hubiese. El resto o es manifiestamente tendencioso, irrelevante o incompleto. No es cuestión de mencionar su curriculum completo ni tampoco que sea intocable, pero si hay que ser más preciso en la información cuando se trata de una eminencia médica de prestigio nacional e internacional. ¿O vamos a darle patadas a los científicos según convenga en el momento político?@emadeloc Para acabar digo que puede que tenga razón en lo que digo o puede que no (para ti seguro que no aunque diga que la Tierra orbita alrededor del Sol), pero aunque no la tenga a ver si con esto APRENDES como se hace cuestionamiento crítico mirando y corroborando las fuentes de una noticia, en vez de lanzarte corriendo a poner el enlace como habrás hecho por un absurdo orgullo personal. Sobre todo con un periódico que omite datos como la vinculación de este médico con gobiernos del PSOE, PSC y CiU.
Y por último digo que esto no distrae la raíz del problema: si Gilead solo cobrase el 125% del coste de fabricación de la pastilla en vez del 10.000%, ni habría reunión, ni dificultades de financiación, ni manifestaciones ni hablaríamos de esto.
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#32 #32 emadeloc dijo: #31 @emadeloc Digo que sobre la gestión del Hospital de Barcelona comenta la noticia de LM de pasada que ERC señala que los cambios en la TRCAP habrían podido ocasionar confusión. El propio informe de la sindicatura de cuentas señala esos cambios en el 2004 y 2005, y su derogación en el 2007 vigente en el 2008. Justo el periodo del informe. Habría que ver la responsabilidad jurídica que tiene un médico especialista en hepatología, por muy director que sea, en un contrato mercantil redactado en el área administrativa de un hospital con un régimen jurídico ambiguo por culpa de la Generalitat. Pero como no hay procedimiento judicial por la pasividad de la Generalitat, tanto con PSC y ERC como con CiU, para investigar los 15 hospitales del informe, pues nunca se sabrá.@emadeloc Digo por tanto que de todo lo de la noticia solo es realmente cuestionable para la reunión de mañana la vinculación con otra farmacéutica aunque no sea rival directo y los contratos mientras era director del Hospital Clinic sin saber cual era su responsabilidad jurídica, si la hubiese. El resto o es manifiestamente tendencioso, irrelevante o incompleto. No es cuestión de mencionar su curriculum completo ni tampoco que sea intocable, pero si hay que ser más preciso en la información cuando se trata de una eminencia médica de prestigio nacional e internacional. ¿O vamos a darle patadas a los científicos según convenga en el momento político?
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#31 #31 emadeloc dijo: #30 @emadeloc Digo que es también tendencioso decir que Pfizer es competidora de Gilead cuando en el párrafo siguiente se señala que la empresa no investiga ningún medicamento que le haga competencia. Es como decir que el retirado Carlos Moyá es aún rival de Rafa Nadal, o Schumacher de Fernando Alonso.
También lo es mencionar su asesoría a Ana Mato sin aclarar que es presidente del Consejo Asesor desde 2001, incluyendo los 8 años de Zapatero y la asesoría sobre la píldora postcoital en 2009.@emadeloc Digo que sobre la gestión del Hospital de Barcelona comenta la noticia de LM de pasada que ERC señala que los cambios en la TRCAP habrían podido ocasionar confusión. El propio informe de la sindicatura de cuentas señala esos cambios en el 2004 y 2005, y su derogación en el 2007 vigente en el 2008. Justo el periodo del informe. Habría que ver la responsabilidad jurídica que tiene un médico especialista en hepatología, por muy director que sea, en un contrato mercantil redactado en el área administrativa de un hospital con un régimen jurídico ambiguo por culpa de la Generalitat. Pero como no hay procedimiento judicial por la pasividad de la Generalitat, tanto con PSC y ERC como con CiU, para investigar los 15 hospitales del informe, pues nunca se sabrá.
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#30 #30 emadeloc dijo: #29 @chentako Digo que es raro que en la noticia no digan que el dr. Rodés recibió el Premio Nacional de Investigación en el 2006 de parte del ministerio de educación del gobierno de Zapatero.
Digo que es tendencioso implicarle en la quiebra de IAT cuando la Sindicatura de Comptes de Catalunya hace responsables a los miembros del Patronato que pertenencian a CRC, Carles Sanpons Salgado y Norbert Galindo i Casas. Y de hecho La Marea enlaza a una noticia de El País en la que se explica que el control de la fundación se otorga a CRC en 2002, antes de que Rodés fuera miembro, y que la mayor parte del fraude la comete a partir de 2008, cuando el médico deja el puesto.@emadeloc Digo que es también tendencioso decir que Pfizer es competidora de Gilead cuando en el párrafo siguiente se señala que la empresa no investiga ningún medicamento que le haga competencia. Es como decir que el retirado Carlos Moyá es aún rival de Rafa Nadal, o Schumacher de Fernando Alonso.
También lo es mencionar su asesoría a Ana Mato sin aclarar que es presidente del Consejo Asesor desde 2001, incluyendo los 8 años de Zapatero y la asesoría sobre la píldora postcoital en 2009.
a ver que dices ahora@chentako Digo que es raro que en la noticia no digan que el dr. Rodés recibió el Premio Nacional de Investigación en el 2006 de parte del ministerio de educación del gobierno de Zapatero.
Digo que es tendencioso implicarle en la quiebra de IAT cuando la Sindicatura de Comptes de Catalunya hace responsables a los miembros del Patronato que pertenencian a CRC, Carles Sanpons Salgado y Norbert Galindo i Casas. Y de hecho La Marea enlaza a una noticia de El País en la que se explica que el control de la fundación se otorga a CRC en 2002, antes de que Rodés fuera miembro, y que la mayor parte del fraude la comete a partir de 2008, cuando el médico deja el puesto.
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#26 #26 emadeloc dijo: #25 @chentako Mira quien fue a hablar de tener razón, el que me responde continuamente que yo no la tengo.
Perdona si cuando una pastilla tiene un precio abusivo e injustificado le eche la culpa a la farmacéutica. Esta claro que debería hacer como tú y otros tantos, echarle la culpa al gobierno por atreverse a negociar y bajar el precio a menos de la mitad de lo que se paga en Francia.
Porque esta claro que un futuro mejor no es posible abaratando los medicamentos, el futuro mejor se consigue aceptando el precio de fabricante sea como sea. Ya lo dijo Zapatero, que la deuda pública trae progreso.@emadeloc http://www.lamarea.com/2015/01/10/el-gobierno-encarga-el-plan-sobre-la-hepatitis-c-un-doctor-vinculado-la-farmaceutica-pfizer/
a ver que dices ahora
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#7 #7 estorpar dijo: Quiero saber que escusa ponen para no tratar la hepatitis C. A parte de que la farmaceutica es una puta multinacional de mierda (puto capitalismo asqueroso) y pone precios desorbitados, el estado dice que no destina dinero a la hepatitis C porque es culpa de los que la tienen el haberla cogido o asi sin mas... Pues no voy a tratar el costipado, la hepatitis C y las patadas en el culo?@estorpar ¿Me puedes pasar el link de la noticia donde el estado dice eso?
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#25 #25 chentako dijo: bueno si, que yo nunca voy a tener razon y tu si, asi da gusto discutir, en fin gracias a gente como tu que les sigue el juego, cada dia vamos hacia un fututro un poco peor, felicidades.@chentako Mira quien fue a hablar de tener razón, el que me responde continuamente que yo no la tengo.
Perdona si cuando una pastilla tiene un precio abusivo e injustificado le eche la culpa a la farmacéutica. Esta claro que debería hacer como tú y otros tantos, echarle la culpa al gobierno por atreverse a negociar y bajar el precio a menos de la mitad de lo que se paga en Francia.
Porque esta claro que un futuro mejor no es posible abaratando los medicamentos, el futuro mejor se consigue aceptando el precio de fabricante sea como sea. Ya lo dijo Zapatero, que la deuda pública trae progreso.
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bueno si, que yo nunca voy a tener razon y tu si, asi da gusto discutir, en fin gracias a gente como tu que les sigue el juego, cada dia vamos hacia un fututro un poco peor, felicidades.
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#23 #23 chentako dijo: #21 @emadeloc
#22 @emadeloc
que me digas que el precio del medicamento es desmesurado no puedo negarlo, pero que me digas que el rescate bancario se hizo para salvar a empresas y personas de clase media y baja, por ahi si que no paso, que me dices de las tarjetas black? de las preferentes? porque este es uno de los países con un sector bancario público más pequeño entre los países de la OCDE? porque ese dinero se dio a bancos privados, y no a bancos publicos? yo te contestare, porque ese dinero se ha utilizado para que los ricos sean mas ricos, y los pobres sean mas pobres, y no me contestes con mas teoria, porque esta muy bien, pero del dicho al hecho hay un trecho.@chentako El rescate no son las tarjetas black ni las preferentes que ahora, mágicamente y por que te conviene, lo incluyes dentro del rescate.
Obvio que se han hecho abusos desde los bancos, no solo lo mencionado, también las indemnizaciones y jubilaciones millonarias, subidas de sueldo, fusiones fraudulentas, etc. Todo eso esta en los juzgados.
Por cierto, no tienes ni idea de como ha sido el rescate bancario. Los bancos rescatados, todos, son resultado de fusiones de cajas de ahorro, y de donde salen los escándalos mencionados y que tenían control político por tener participación pública. Los bancos privados tradicionales no han recibido rescate, han sido los públicos:
http://www.expansion.com/blogs/blog-jsq/2014/02/28/el-mal-llamado-rescate-bancario.html
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#21 #21 emadeloc dijo: #20 @chentako Si no se rescatan las cajas y bancos donde esta el dinero de las familias y las empresas, habrían quebrado.
Si quiebran hasta que el fondo de garantías te pueda dar el dinero (que saldría del estado) hasta 100.000€ te quedas pelado totalmente. ¿Podrías pagar la compra de 3 meses con lo que tienes ahora mismo en el bolsillo? ¿Te imaginas cientos de miles de personas con ese problema? Añade también las empresas que verían esfumarse el dinero de las nóminas. ¿Te imaginas miles de personas sin nómina aunque su banco no este en quiebra?@emadeloc #22 #22 emadeloc dijo: #21 @emadeloc Con eso no estoy defendiendo el rescate a los bancos frente a la compra de medicamentos, pero por desgracia la cosa no es tan sencilla como "se compra los medicamentos y punto". Lamentablemente los recursos financieros del estado son limitados (aunque a algunos engañen diciendo lo contrario) y lo prioritario ha sido evitar la quiebra de bancos y en consecuencia la de miles de empresas y millones de personas. Ahora con el medicamento es lo mismo, van primero los pacientes más graves y después el resto. Que si, que es una putada para el que no le toque, pero si la pastilla valiera 10€ seguro que habría para todos.@emadeloc
que me digas que el precio del medicamento es desmesurado no puedo negarlo, pero que me digas que el rescate bancario se hizo para salvar a empresas y personas de clase media y baja, por ahi si que no paso, que me dices de las tarjetas black? de las preferentes? porque este es uno de los países con un sector bancario público más pequeño entre los países de la OCDE? porque ese dinero se dio a bancos privados, y no a bancos publicos? yo te contestare, porque ese dinero se ha utilizado para que los ricos sean mas ricos, y los pobres sean mas pobres, y no me contestes con mas teoria, porque esta muy bien, pero del dicho al hecho hay un trecho.
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#21 #21 emadeloc dijo: #20 @chentako Si no se rescatan las cajas y bancos donde esta el dinero de las familias y las empresas, habrían quebrado.
Si quiebran hasta que el fondo de garantías te pueda dar el dinero (que saldría del estado) hasta 100.000€ te quedas pelado totalmente. ¿Podrías pagar la compra de 3 meses con lo que tienes ahora mismo en el bolsillo? ¿Te imaginas cientos de miles de personas con ese problema? Añade también las empresas que verían esfumarse el dinero de las nóminas. ¿Te imaginas miles de personas sin nómina aunque su banco no este en quiebra?@emadeloc Con eso no estoy defendiendo el rescate a los bancos frente a la compra de medicamentos, pero por desgracia la cosa no es tan sencilla como "se compra los medicamentos y punto". Lamentablemente los recursos financieros del estado son limitados (aunque a algunos engañen diciendo lo contrario) y lo prioritario ha sido evitar la quiebra de bancos y en consecuencia la de miles de empresas y millones de personas. Ahora con el medicamento es lo mismo, van primero los pacientes más graves y después el resto. Que si, que es una putada para el que no le toque, pero si la pastilla valiera 10€ seguro que habría para todos.
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#20 #20 chentako dijo: #19 @emadeloc asi a bote pronto
no estoy defendiendo a la farmaceutica, esta claro que ambos, estado y farmaceutica tienen la culpa, pero tambien esta claro que para el gobierno hay prioridades antes que la vida de las personas, y lo ha demostrado innumerables veces. a mi el cuento de "este es bueno porque este es peor" no me sirve. @chentako Si no se rescatan las cajas y bancos donde esta el dinero de las familias y las empresas, habrían quebrado.
Si quiebran hasta que el fondo de garantías te pueda dar el dinero (que saldría del estado) hasta 100.000€ te quedas pelado totalmente. ¿Podrías pagar la compra de 3 meses con lo que tienes ahora mismo en el bolsillo? ¿Te imaginas cientos de miles de personas con ese problema? Añade también las empresas que verían esfumarse el dinero de las nóminas. ¿Te imaginas miles de personas sin nómina aunque su banco no este en quiebra?
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#15 #15 idyoteke dijo: #5 @emadeloc Según tengo entendido y de lo que he escuchado por la radio el gobierno puede declarar estado de emergencia en éste asunto ya que hay doce muertos diarios a causa de esta enfermedad por lo que la farmacéutica debería estar obligada a abaratar aún más el coste y facilitar tantos medicamentos como se necesiten. Ya te digo, no lo tengo claro pero creo que algo por el estilo es lo que se puede hacer.@idyoteke A ver, el estado de emergencia no es algo tan banal como para usarlo como "comodín" en cualquier situación cuando no se sabe qué hacer (somos el único país en declararlo por unas horas de huelga). Tampoco creo que se pueda declarar por una enfermedad no contagiosa que, pese a las cifras desgraciadas, no provoca una situación real de peligro nacional. Además sentaría un peligroso precedente por el que una compañía farmacéutica con una potente y cara cura se lo pensaría dos veces antes de comercializarla en nuestro país.
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#17 #17 chentako dijo: #2 @costo
#5 @emadeloc
la cosa no es quien tenga la culpa, o quien se mas hijo puta si el estado o la compañia del farmaco, la cosa es que se esta gastando dinero en gilipolleces como banderas, coches oficiales, dietas... mientras hay gente que muere por esta enfermedad, no deberia ser esto mas importante que toda esa mierda??? seguro que si la mujer del video fuera vuestra madre opinabais lo mismo.
@chentako ¿ Qué la cosa no es quien tenga la culpa ? ¿ Cómo que no ? En este caso la gran parte de la culpa es de esa asquerosa multinacional que pone unos precios enormes, antepone el beneficio, la codicia a la salud de la sociedad entera. Eso para mi es mucho peor que robar dinero publico. Ojo¡, con esto no estoy defendiendo al Gobierno, que también lo hace mal, pero el principal problema es la multinacional con esa asquerosa patente que como dije antes, prefiere el lucro a salvar vidas.
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Asco de gobierno, votemos todos al PSOE en las proximas elecciones que fijo que no sacan de esta crisis y lo hacen con talante. O no,mejor a Podemos, que vaciara las arcas para dar dinero a los pobres e inmigrantes.
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Tenemos suicidios a causa de desahucios ilegales, victimas de estafas de los bancos, tenemos los más de 101.000 dependientes muertos, los pacientes que han fallecido en hospitales tras llevar meses en espera, pero con la sanidad en este estado, que se puede esperar, ahora los enfermos de Hepatitis... en fin, se están luciendo.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.
#5 #5 emadeloc dijo: Poco se comenta que este medicamento milagro cuesta 700€ la pastilla y que la empresa que lo vende, Gilead, la obtuvo cuando compró el laboratorio que lo desarrollaba por 8.800 millones de euros en 2011. Claro, ahora tiene que recuperar esa inversión.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.@emadeloc
la cosa no es quien tenga la culpa, o quien se mas hijo puta si el estado o la compañia del farmaco, la cosa es que se esta gastando dinero en gilipolleces como banderas, coches oficiales, dietas... mientras hay gente que muere por esta enfermedad, no deberia ser esto mas importante que toda esa mierda??? seguro que si la mujer del video fuera vuestra madre opinabais lo mismo.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.@emadeloc Joder lo que hay que oír y ver, estas cosas no salen en las noticias. Por que será.
Tampoco se comenta que el gobierno negoció el precio del tratamiento con la farmacéutica bajándolo de 60.000 a 25.000€ y quedándose en 300€ la pastilla.
Tampoco se comenta que Gilead ha accedido a fabricar una versión genérica en la India que cuesta 9€ la pastilla y sin embargo no firma ningún acuerdo con otros países como Tailandia, Brasil o México. Claro, no vaya a ser que exporten legalmente el medicamento a EEUU, China o Europa y les chafe el negocio que consigue con la sanidad pública.@emadeloc Según tengo entendido y de lo que he escuchado por la radio el gobierno puede declarar estado de emergencia en éste asunto ya que hay doce muertos diarios a causa de esta enfermedad por lo que la farmacéutica debería estar obligada a abaratar aún más el coste y facilitar tantos medicamentos como se necesiten. Ya te digo, no lo tengo claro pero creo que algo por el estilo es lo que se puede hacer.
Si fuese al precio negociado actualmente, 25.000€, 22.500 millones, 6 veces el de sanidad o 10 veces el de educación.
Mi pregunta es, ¿de donde sacas ese dineral?@emadeloc asi a bote pronto
http://www.libremercado.com/2014-04-09/cuanto-ha-costado-el-rescate-bancario-en-espana-1276515331/
http://www.rtve.es/noticias/crisis-europa/rescate-banca/
no estoy defendiendo a la farmaceutica, esta claro que ambos, estado y farmaceutica tienen la culpa, pero tambien esta claro que para el gobierno hay prioridades antes que la vida de las personas, y lo ha demostrado innumerables veces. a mi el cuento de "este es bueno porque este es peor" no me sirve.
Pensar de otra forma es sectarismo, en mi humilde opinión.
Saludos.
#5 @emadeloc
la cosa no es quien tenga la culpa, o quien se mas hijo puta si el estado o la compañia del farmaco, la cosa es que se esta gastando dinero en gilipolleces como banderas, coches oficiales, dietas... mientras hay gente que muere por esta enfermedad, no deberia ser esto mas importante que toda esa mierda??? seguro que si la mujer del video fuera vuestra madre opinabais lo mismo.
@chentako Si el estado pagara el tratamiento a los 900.000 afectados de hepatitis C que hay en España por el precio que pedía la compañía, 60.000€, sale a 54.000 millones de euros. Para que te hagas una idea, eso es 14 veces el presupuesto de sanidad del estado, o también la mitad del presupuesto destinado a pensiones.
Si fuese al precio negociado actualmente, 25.000€, 22.500 millones, 6 veces el de sanidad o 10 veces el de educación.
Mi pregunta es, ¿de donde sacas ese dineral?
Y por último digo que esto no distrae la raíz del problema: si Gilead solo cobrase el 125% del coste de fabricación de la pastilla en vez del 10.000%, ni habría reunión, ni dificultades de financiación, ni manifestaciones ni hablaríamos de esto.@emadeloc en fin nada mas que decir, si asi eres feliz, farmaceutica unos hijos de perra, te doy la razon, gobierno unos angelitos, ni de coña te doy la razon, que te vaya bien ;)
Y por último digo que esto no distrae la raíz del problema: si Gilead solo cobrase el 125% del coste de fabricación de la pastilla en vez del 10.000%, ni habría reunión, ni dificultades de financiación, ni manifestaciones ni hablaríamos de esto.
También lo es mencionar su asesoría a Ana Mato sin aclarar que es presidente del Consejo Asesor desde 2001, incluyendo los 8 años de Zapatero y la asesoría sobre la píldora postcoital en 2009.@emadeloc Digo que sobre la gestión del Hospital de Barcelona comenta la noticia de LM de pasada que ERC señala que los cambios en la TRCAP habrían podido ocasionar confusión. El propio informe de la sindicatura de cuentas señala esos cambios en el 2004 y 2005, y su derogación en el 2007 vigente en el 2008. Justo el periodo del informe. Habría que ver la responsabilidad jurídica que tiene un médico especialista en hepatología, por muy director que sea, en un contrato mercantil redactado en el área administrativa de un hospital con un régimen jurídico ambiguo por culpa de la Generalitat. Pero como no hay procedimiento judicial por la pasividad de la Generalitat, tanto con PSC y ERC como con CiU, para investigar los 15 hospitales del informe, pues nunca se sabrá.
Digo que es tendencioso implicarle en la quiebra de IAT cuando la Sindicatura de Comptes de Catalunya hace responsables a los miembros del Patronato que pertenencian a CRC, Carles Sanpons Salgado y Norbert Galindo i Casas. Y de hecho La Marea enlaza a una noticia de El País en la que se explica que el control de la fundación se otorga a CRC en 2002, antes de que Rodés fuera miembro, y que la mayor parte del fraude la comete a partir de 2008, cuando el médico deja el puesto.@emadeloc Digo que es también tendencioso decir que Pfizer es competidora de Gilead cuando en el párrafo siguiente se señala que la empresa no investiga ningún medicamento que le haga competencia. Es como decir que el retirado Carlos Moyá es aún rival de Rafa Nadal, o Schumacher de Fernando Alonso.
También lo es mencionar su asesoría a Ana Mato sin aclarar que es presidente del Consejo Asesor desde 2001, incluyendo los 8 años de Zapatero y la asesoría sobre la píldora postcoital en 2009.
a ver que dices ahora@chentako Digo que es raro que en la noticia no digan que el dr. Rodés recibió el Premio Nacional de Investigación en el 2006 de parte del ministerio de educación del gobierno de Zapatero.
Digo que es tendencioso implicarle en la quiebra de IAT cuando la Sindicatura de Comptes de Catalunya hace responsables a los miembros del Patronato que pertenencian a CRC, Carles Sanpons Salgado y Norbert Galindo i Casas. Y de hecho La Marea enlaza a una noticia de El País en la que se explica que el control de la fundación se otorga a CRC en 2002, antes de que Rodés fuera miembro, y que la mayor parte del fraude la comete a partir de 2008, cuando el médico deja el puesto.
Perdona si cuando una pastilla tiene un precio abusivo e injustificado le eche la culpa a la farmacéutica. Esta claro que debería hacer como tú y otros tantos, echarle la culpa al gobierno por atreverse a negociar y bajar el precio a menos de la mitad de lo que se paga en Francia.
Porque esta claro que un futuro mejor no es posible abaratando los medicamentos, el futuro mejor se consigue aceptando el precio de fabricante sea como sea. Ya lo dijo Zapatero, que la deuda pública trae progreso.@emadeloc http://www.lamarea.com/2015/01/10/el-gobierno-encarga-el-plan-sobre-la-hepatitis-c-un-doctor-vinculado-la-farmaceutica-pfizer/
a ver que dices ahora
Perdona si cuando una pastilla tiene un precio abusivo e injustificado le eche la culpa a la farmacéutica. Esta claro que debería hacer como tú y otros tantos, echarle la culpa al gobierno por atreverse a negociar y bajar el precio a menos de la mitad de lo que se paga en Francia.
Porque esta claro que un futuro mejor no es posible abaratando los medicamentos, el futuro mejor se consigue aceptando el precio de fabricante sea como sea. Ya lo dijo Zapatero, que la deuda pública trae progreso.
#22 @emadeloc
que me digas que el precio del medicamento es desmesurado no puedo negarlo, pero que me digas que el rescate bancario se hizo para salvar a empresas y personas de clase media y baja, por ahi si que no paso, que me dices de las tarjetas black? de las preferentes? porque este es uno de los países con un sector bancario público más pequeño entre los países de la OCDE? porque ese dinero se dio a bancos privados, y no a bancos publicos? yo te contestare, porque ese dinero se ha utilizado para que los ricos sean mas ricos, y los pobres sean mas pobres, y no me contestes con mas teoria, porque esta muy bien, pero del dicho al hecho hay un trecho.@chentako El rescate no son las tarjetas black ni las preferentes que ahora, mágicamente y por que te conviene, lo incluyes dentro del rescate.
Obvio que se han hecho abusos desde los bancos, no solo lo mencionado, también las indemnizaciones y jubilaciones millonarias, subidas de sueldo, fusiones fraudulentas, etc. Todo eso esta en los juzgados.
Por cierto, no tienes ni idea de como ha sido el rescate bancario. Los bancos rescatados, todos, son resultado de fusiones de cajas de ahorro, y de donde salen los escándalos mencionados y que tenían control político por tener participación pública. Los bancos privados tradicionales no han recibido rescate, han sido los públicos:
http://www.expansion.com/blogs/blog-jsq/2014/02/28/el-mal-llamado-rescate-bancario.html
Si quiebran hasta que el fondo de garantías te pueda dar el dinero (que saldría del estado) hasta 100.000€ te quedas pelado totalmente. ¿Podrías pagar la compra de 3 meses con lo que tienes ahora mismo en el bolsillo? ¿Te imaginas cientos de miles de personas con ese problema? Añade también las empresas que verían esfumarse el dinero de las nóminas. ¿Te imaginas miles de personas sin nómina aunque su banco no este en quiebra?@emadeloc
#22 #22 emadeloc dijo: #21 @emadeloc Con eso no estoy defendiendo el rescate a los bancos frente a la compra de medicamentos, pero por desgracia la cosa no es tan sencilla como "se compra los medicamentos y punto". Lamentablemente los recursos financieros del estado son limitados (aunque a algunos engañen diciendo lo contrario) y lo prioritario ha sido evitar la quiebra de bancos y en consecuencia la de miles de empresas y millones de personas. Ahora con el medicamento es lo mismo, van primero los pacientes más graves y después el resto. Que si, que es una putada para el que no le toque, pero si la pastilla valiera 10€ seguro que habría para todos.@emadeloc
que me digas que el precio del medicamento es desmesurado no puedo negarlo, pero que me digas que el rescate bancario se hizo para salvar a empresas y personas de clase media y baja, por ahi si que no paso, que me dices de las tarjetas black? de las preferentes? porque este es uno de los países con un sector bancario público más pequeño entre los países de la OCDE? porque ese dinero se dio a bancos privados, y no a bancos publicos? yo te contestare, porque ese dinero se ha utilizado para que los ricos sean mas ricos, y los pobres sean mas pobres, y no me contestes con mas teoria, porque esta muy bien, pero del dicho al hecho hay un trecho.
Si quiebran hasta que el fondo de garantías te pueda dar el dinero (que saldría del estado) hasta 100.000€ te quedas pelado totalmente. ¿Podrías pagar la compra de 3 meses con lo que tienes ahora mismo en el bolsillo? ¿Te imaginas cientos de miles de personas con ese problema? Añade también las empresas que verían esfumarse el dinero de las nóminas. ¿Te imaginas miles de personas sin nómina aunque su banco no este en quiebra?@emadeloc Con eso no estoy defendiendo el rescate a los bancos frente a la compra de medicamentos, pero por desgracia la cosa no es tan sencilla como "se compra los medicamentos y punto". Lamentablemente los recursos financieros del estado son limitados (aunque a algunos engañen diciendo lo contrario) y lo prioritario ha sido evitar la quiebra de bancos y en consecuencia la de miles de empresas y millones de personas. Ahora con el medicamento es lo mismo, van primero los pacientes más graves y después el resto. Que si, que es una putada para el que no le toque, pero si la pastilla valiera 10€ seguro que habría para todos.
http://www.libremercado.com/2014-04-09/cuanto-ha-costado-el-rescate-bancario-en-espana-1276515331/
http://www.rtve.es/noticias/crisis-europa/rescate-banca/
no estoy defendiendo a la farmaceutica, esta claro que ambos, estado y farmaceutica tienen la culpa, pero tambien esta claro que para el gobierno hay prioridades antes que la vida de las personas, y lo ha demostrado innumerables veces. a mi el cuento de "este es bueno porque este es peor" no me sirve.
@chentako Si no se rescatan las cajas y bancos donde esta el dinero de las familias y las empresas, habrían quebrado.
Si quiebran hasta que el fondo de garantías te pueda dar el dinero (que saldría del estado) hasta 100.000€ te quedas pelado totalmente. ¿Podrías pagar la compra de 3 meses con lo que tienes ahora mismo en el bolsillo? ¿Te imaginas cientos de miles de personas con ese problema? Añade también las empresas que verían esfumarse el dinero de las nóminas. ¿Te imaginas miles de personas sin nómina aunque su banco no este en quiebra?
#5 @emadeloc
la cosa no es quien tenga la culpa, o quien se mas hijo puta si el estado o la compañia del farmaco, la cosa es que se esta gastando dinero en gilipolleces como banderas, coches oficiales, dietas... mientras hay gente que muere por esta enfermedad, no deberia ser esto mas importante que toda esa mierda??? seguro que si la mujer del video fuera vuestra madre opinabais lo mismo.
@chentako ¿ Qué la cosa no es quien tenga la culpa ? ¿ Cómo que no ? En este caso la gran parte de la culpa es de esa asquerosa multinacional que pone unos precios enormes, antepone el beneficio, la codicia a la salud de la sociedad entera. Eso para mi es mucho peor que robar dinero publico. Ojo¡, con esto no estoy defendiendo al Gobierno, que también lo hace mal, pero el principal problema es la multinacional con esa asquerosa patente que como dije antes, prefiere el lucro a salvar vidas.