¿Estás a favor o en contra de los toros? Aquí los argumentos de los taurinos
por Pedro el 15 jun 2015, 11:37
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Bueno, entonces, si a quien no le gustan las corridas debe irse de España, empecemos por sacar a los toros de este país, ¿no?
#5 #5 adj dijo: joder macho, si es que hasta yo que no estoy a favor de los toros sabria dar argumentos mucho mejores para apoyarlos @adj Hasta un mono borracho sabría dar un solo argumento más coherente que todos esos juntos.
(Notese lo fácil que es justificarse para apoyar tus idioteces y la falta de moral. Todos quieren cambios, pero nadie quieren cambiar. Y así estamos en el mundo)
Si no te gustan los toros no veas los todos pero deja a los demás hacer lo que les de la gana con sus vidas.
No veo diferencias.@stekoxx Comer cumple una función fisiológica fundamental. Aunque bien puedas hacer recomendaciones sobre la dieta, estamos tratando un tema esencial e inherente al humano.
El toreo sin embargo es un show inhumano. Quien quiera comer toro, que lo sacrifique dignamente y se lo coma.
Si no ves diferencias entre el sacrificio en un matadero (buscando el menor sufrimiento posible) y un show perverso como el toreo, no sé como explicártelo.
Si no te gustan los toros no veas los todos pero deja a los demás hacer lo que les de la gana con sus vidas.
No veo diferencias.Hombre, va un paso de matar para comer a matar por diversión.
De cualquier modo, un placer haber tenido este 'debate' contigo sin faltas de respeto, no suele ser fácil xDEl problema que veo es que es un gusto muy peligroso que incluye hacer daño gratuíto a un ser vivo. En mi opinión debería de haber un referéndum sobre este tema.
Y te doy la razón en cuanto a que el maltrato animal no se reduce solo a los toros si no también a la industria cárnica.
PD: no soy para nada partidaria de las faltas de respeto, ni en internet ni en el día a día.
(Notese lo fácil que es justificarse para apoyar tus idioteces y la falta de moral. Todos quieren cambios, pero nadie quieren cambiar. Y así estamos en el mundo)
@carlitox1987 Has dado en el clavo, un buen ejemplo para callar bocas a much@s.
Aquí te dejo una foto, no sé si podrás verla, pero excepto la cabeza, todo el cuerpo de toro se consume. http://media.grupojoly.com/0000072000/0000072474.jpgOk, me retracto y te doy la razón en cuanto al consumo de la carne del toro de lidia, pero aún así sigue sin justificarse que para comer esa carne haya que matar al toro por diversión.
Eso fue lo que pensé cuando me dieron el argumento, pero (y vuelvo a repetir, no lo defiendo para nada) hay que pensar que en este mundo de mierda, si un animal como el toro de lidia no da dinero, simplemente no se cría. Es lo que desgraciadamente está pasando con los animales.
Y soy de una zona taurina, y los toros son bravos por naturaleza (sigo sin justificar las corridas).
#46 #46 kl0x dijo: #26 @willow_tree Los toros, como los gallos, se podrían usar más que nada por sus hembras.
#25 #29 @stekoxx ¿No ves la diferencia entre sacrificado y tortura que acaba en asesinato? Tienes un problema =)
#31 @stekoxx Italia != España
#39 @stekoxx Al margen de que la calidad de crianza de cerdos y otros animales para el consumo sea más o menos cuestionable, los toros son un ejercicio de salvajismo que ha de ser erradicado, su fin no es el consumo, es el entretenimiento. Y ese entretenimiento consiste en la tortura animal, a todas luces injustificable, salvo que no las tengas (las luces).Hay más toros que los toros de lidia para utilizarse con las hembras y desde luego eso no da dinero.
#11 #11 willow_tree dijo: #5 Eso mismo iba a decir, que eso no son argumentos.
El único argumento protaurino que me expusieron y destaco: en la situación hipotética de que las corridas de toros se aboliesen, ¿qué se haría con los toros? Nadie quiere encontrarse a un toro suelto por el campo, pero claro, tenerlo y cuidarlo en una dehesa cuesta mucho dinero y es además peligroso para los trabajadores, ¿estarían los toros relegados a vivir en zoos?Y para no generar dudas respecto a mi comentario que es muy ambiguo, lo que estaba preguntándole a los que no les gustan las corridas de toros como a mí sería: ¿qué habría que hacer con los toros de lidia si las corridas se aboliesen?
El único argumento protaurino que me expusieron y destaco: en la situación hipotética de que las corridas de toros se aboliesen, ¿qué se haría con los toros? Nadie quiere encontrarse a un toro suelto por el campo, pero claro, tenerlo y cuidarlo en una dehesa cuesta mucho dinero y es además peligroso para los trabajadores, ¿estarían los toros relegados a vivir en zoos?@willow_tree "Nadie quiere encontrarse un toro suelto por el campo"
Ni un oso, ni un zorro, ni un jabalí, ni un lobo... ¿no? ¿Los encerramos en Zoológicos a todos?
Lo demás que dices, aparte de ser un dogma muy repetido como argumento pro-taurino, carece de base científica y toda lógica. Los toros de lidias no son una especie de toro, son toros "modificados" naturalmente para que sean más bravos, tengan más musculatura... a gusto del toreo.
Así que mi respuesta como amante de los animales y estudiante de ellos, te diría, a #49,#49 willow_tree dijo: #43 Yo considero que justificar el toreo con que haya maltrato en la industria cárnica no valida lo primero: ¿lo menos malo de entre lo malo no sigue siendo malo al fin y al cabo?
#46 Hay más toros que los toros de lidia para utilizarse con las hembras y desde luego eso no da dinero.
#11 Y para no generar dudas respecto a mi comentario que es muy ambiguo, lo que estaba preguntándole a los que no les gustan las corridas de toros como a mí sería: ¿qué habría que hacer con los toros de lidia si las corridas se aboliesen?
que el "toro de lidia" debería desaparecer como género que es, no es una especie, los demás toros pueden vivir tranquilamente en las dehesas.
Eso fue lo que pensé cuando me dieron el argumento, pero (y vuelvo a repetir, no lo defiendo para nada) hay que pensar que en este mundo de mierda, si un animal como el toro de lidia no da dinero, simplemente no se cría. Es lo que desgraciadamente está pasando con los animales.
Y soy de una zona taurina, y los toros son bravos por naturaleza (sigo sin justificar las corridas).@willow_tree Los toros, como los gallos, se podrían usar más que nada por sus hembras.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#29 #29 stekoxx dijo: #25 @huckitta ¿Le has preguntado al cerdo que es sacrificado si quiere serlo?@stekoxx ¿No ves la diferencia entre sacrificado y tortura que acaba en asesinato? Tienes un problema =)
#31 #31 stekoxx dijo: Defendéis el maltrato al toro pero de este maltrato, no he visto hablar por aquí: https://www.youtube.com/watch?v=PK9d3i_22M8@stekoxx Italia != España
#39 #39 stekoxx dijo: #37 @ehaskatu Y por qué pasas de un animal que es humillado y maltratado en igual medida (pero x 100 animales cada matadero) te tapas los ojos y sólo miras a los toros? No veo que se defienda con tanto ímpetu eso.@stekoxx Al margen de que la calidad de crianza de cerdos y otros animales para el consumo sea más o menos cuestionable, los toros son un ejercicio de salvajismo que ha de ser erradicado, su fin no es el consumo, es el entretenimiento. Y ese entretenimiento consiste en la tortura animal, a todas luces injustificable, salvo que no las tengas (las luces).
Ay que saber meditar por uno mismo sobre lo que está bien y lo que no
Conforme tu otro argumento, los toros de Lidia viven mejor que cualquier otro animal durante 4, 5 años hasta el día de su corrida en el que lo matan, mientras que un cerdo cualquiera vive en criaderos con condiciones pésimas para luego matarlos (https://*******/Zb3eT9) por eso, lo que has dicho de 'buscando el menor sufrimiento posible' me hace tanta gracia al igual del doble rasero al callaros temas como el de los cerdos en los mataderos y liando la de dios por los toros.
Si no ves diferencias, entre la vida de un cerdo y el toro de Lidia, no sé como explicártelo.@stekoxx ¿No te enteras de nada verdad?
Ni las pésimas condiciones de vida los animales de la industria cárnica ni las buenas condiciones de vida de los toros de Lidia justifican el show de la muerte.
¿Porque los cerdos vivan mal los toros pueden ser sacrificados en un show inhumano?
¿Porque los toros vivan bien pueden ser sacrificados en un show inhumano?
Grato sería el mundo sin toreo, en el cual, todo animal sacrificado hubiera vivido como viven los toros de lidia. El día que respetemos la vida, en todos sus aspectos, nos irá bastante mejor.
El único argumento protaurino que me expusieron y destaco: en la situación hipotética de que las corridas de toros se aboliesen, ¿qué se haría con los toros? Nadie quiere encontrarse a un toro suelto por el campo, pero claro, tenerlo y cuidarlo en una dehesa cuesta mucho dinero y es además peligroso para los trabajadores, ¿estarían los toros relegados a vivir en zoos?@willow_tree "Nadie quiere encontrarse un toro suelto por el campo"
Ni un oso, ni un zorro, ni un jabalí, ni un lobo... ¿no? ¿Los encerramos en Zoológicos a todos?
Lo demás que dices, aparte de ser un dogma muy repetido como argumento pro-taurino, carece de base científica y toda lógica. Los toros de lidias no son una especie de toro, son toros "modificados" naturalmente para que sean más bravos, tengan más musculatura... a gusto del toreo.
Así que mi respuesta como amante de los animales y estudiante de ellos, te diría, a #49, que el "toro de lidia" debería desaparecer como género que es, no es una especie, los demás toros pueden vivir tranquilamente en las dehesas.@jackdluffy #11 #11 willow_tree dijo: #5 Eso mismo iba a decir, que eso no son argumentos.
El único argumento protaurino que me expusieron y destaco: en la situación hipotética de que las corridas de toros se aboliesen, ¿qué se haría con los toros? Nadie quiere encontrarse a un toro suelto por el campo, pero claro, tenerlo y cuidarlo en una dehesa cuesta mucho dinero y es además peligroso para los trabajadores, ¿estarían los toros relegados a vivir en zoos?#49 #49 willow_tree dijo: #43 Yo considero que justificar el toreo con que haya maltrato en la industria cárnica no valida lo primero: ¿lo menos malo de entre lo malo no sigue siendo malo al fin y al cabo?
#46 Hay más toros que los toros de lidia para utilizarse con las hembras y desde luego eso no da dinero.
#11 Y para no generar dudas respecto a mi comentario que es muy ambiguo, lo que estaba preguntándole a los que no les gustan las corridas de toros como a mí sería: ¿qué habría que hacer con los toros de lidia si las corridas se aboliesen?
ME HE EXPLICADO MAL
Te copio y pego de un artículo del CSIC, he intentado sacarlo de cabeza y como se ve arriba no he podido -_-'
Los toros de lidia no tienen suficientes diferencias biológicas con los toros comunes como para ser clasificados taxonómicamente como una sub-especie. Únicamente se diferencian por la finalidad con que se crían.
La variación genética entre especies, ocurre cuando los animales domésticos son seleccionados para obtener ciertas características. Durante este proceso de selección artificial, se desarrollan variedades de especies alterando su base genética para adaptarlas a condiciones locales, o para beneficio comercial.
Es decir, que si desaparecen no va a ser una perdida.
Ahora que perdiste los 10 punto, vamos por por el premio consuelo: 100 gramos de moral!!!
¿Cuál es la diferencia entre Matar para Vivir, y Matar para Divertirse?
Lo que pasa es que la brutalidad contra los animales es ilegal en casi todos sus aspectos; y la brutalidad de la industria cárnica la criticamos gran parte de la sociedad. El asunto es que no hay gente como la del vídeo tratando de justificar tales barbaridades.
El único argumento protaurino que me expusieron y destaco: en la situación hipotética de que las corridas de toros se aboliesen, ¿qué se haría con los toros? Nadie quiere encontrarse a un toro suelto por el campo, pero claro, tenerlo y cuidarlo en una dehesa cuesta mucho dinero y es además peligroso para los trabajadores, ¿estarían los toros relegados a vivir en zoos?@willow_tree Yo también soy antitaurino y aún así veo lógico ese pensamiento, en la situación de crisis que nos encontramos ahora mismo, prohibir los toros al 100% supondría el cierre de muchos criaderos, ya que mantener cada toro cuesta un pastizal, provocando el despido de cientos de ganaderos, veterinarios, etc, sin hablar de muchas plazas de toros (que en si son un mal menor ya que se podrían usar en otras cosas).
En fin, que tiene que haber un proceso paulatino en el que hubiera además una solución de acomodar a todos esos trabajadores en otra cosa y que tampoco suponga el sacrificio de todas las reces.
Conforme tu otro argumento, los toros de Lidia viven mejor que cualquier otro animal durante 4, 5 años hasta el día de su corrida en el que lo matan, mientras que un cerdo cualquiera vive en criaderos con condiciones pésimas para luego matarlos (https://*******/Zb3eT9) por eso, lo que has dicho de 'buscando el menor sufrimiento posible' me hace tanta gracia al igual del doble rasero al callaros temas como el de los cerdos en los mataderos y liando la de dios por los toros.
Si no ves diferencias, entre la vida de un cerdo y el toro de Lidia, no sé como explicártelo.@stekoxx ¿Cuando enciendo TVE ponen en horario infantil como matan cerdos en un matadero mientras gente aplaude des fuera? ¿La gente paga por ver como matan animales en los mataderos? ¿Cada vez que un cerdo es sacrificado cogen al trabajador de turno y se lo llevan en volantas por la puerta?
No sé, me habré perdido eso. ¿Dónde lo ves tú?
Si no te gustan los toros no veas los todos pero deja a los demás hacer lo que les de la gana con sus vidas.
No veo diferencias.@stekoxx que basicamente querria decir "sois unos hipocritas por comer carne y estar en contra de las corridas de toros" y siempre dicen "sabes cuanto cuesta mantener un toro?" como te dijeron a ti, te invito a que indagues sobre cuanto dinero se le da en subvenciones a la tauromaquia para que esta no desaparezca ;)
#51 #51 jackdluffy dijo: #50 @jackdluffy #11 #49 ME HE EXPLICADO MAL
Te copio y pego de un artículo del CSIC, he intentado sacarlo de cabeza y como se ve arriba no he podido -_-'
Los toros de lidia no tienen suficientes diferencias biológicas con los toros comunes como para ser clasificados taxonómicamente como una sub-especie. Únicamente se diferencian por la finalidad con que se crían.
La variación genética entre especies, ocurre cuando los animales domésticos son seleccionados para obtener ciertas características. Durante este proceso de selección artificial, se desarrollan variedades de especies alterando su base genética para adaptarlas a condiciones locales, o para beneficio comercial.
Es decir, que si desaparecen no va a ser una perdida. Que los hayamos modificado no da derecho a dejar que mueran, ellos ya están aquí.
#53 #53 chentako dijo: #20 @willow_tree mi padre se hizo una foto en la epoca de la mili en un campo con toros, incluso acariciandolos, lo que te dijo es uno de los argumentos estupidos, porque no tienen otro adjetivo, para torturar, matar a un animal y divertirse con ello... como el intento de #15 @stekoxx que basicamente querria decir "sois unos hipocritas por comer carne y estar en contra de las corridas de toros" y siempre dicen "sabes cuanto cuesta mantener un toro?" como te dijeron a ti, te invito a que indagues sobre cuanto dinero se le da en subvenciones a la tauromaquia para que esta no desaparezca ;)¿Tu padre acarició a toros de lidia? Si lo hizo es un jefazo, ya que son bravos.
#59 #59 rocket_rocks dijo: #11 @willow_tree Yo también soy antitaurino y aún así veo lógico ese pensamiento, en la situación de crisis que nos encontramos ahora mismo, prohibir los toros al 100% supondría el cierre de muchos criaderos, ya que mantener cada toro cuesta un pastizal, provocando el despido de cientos de ganaderos, veterinarios, etc, sin hablar de muchas plazas de toros (que en si son un mal menor ya que se podrían usar en otras cosas).
En fin, que tiene que haber un proceso paulatino en el que hubiera además una solución de acomodar a todos esos trabajadores en otra cosa y que tampoco suponga el sacrificio de todas las reces. Muy de acuerdo contigo en cuanto al proceso paulatino. Y así con todo. De golpe es imposible.
Tener que pagar entre todos un ritual donde se tortura hasta la muerte un ser vivo en las comunidades autónomas mas deficitarias y con mas paro y con mas fracaso social y escolar de España... es Marca España...
Si no te gustan los toros no veas los todos pero deja a los demás hacer lo que les de la gana con sus vidas.
No veo diferencias.@stekoxx y porque tenemos que subvencionar la tauromaquia entre todos?? Si alguien disfruta viendo sufrir un animal que lo pague él...
A mi me gustan las niñas de 2 a 6 años, que quiza es recriminable a pesar de disfrutar un montón, pero me las apaño yo no necesito ayuda del estado para violarlas... me entiendes?
Lo mismo con la ablación... los españoles pueden legalizarla para dejar de hacerla clandestina como en Reino Unido o Estados Unidos pero nunca subvencionarla.
No sé, me habré perdido eso. ¿Dónde lo ves tú?@jackdluffy Bueno, yo tengo que decir que en las almadrabas de Barbate matan a cientos de atunes clavandoles un gancho por el lomo y dejándolos desangrar y ahogarse en las cubiertas de los barcos, y luego cuando llegan a puerto los habitantes del pueblo los aplauden.
Gilipollas.