NO TENGO TELE

Gabilondo lo tiene muy claro ante el desafío independentista de Cataluña
por prodigi0 el 12 dic 2013, 18:29

Este nivel de positivos/negativos me que pensar que más de uno no se ha visto el vídeo entero, y aquellos que lo han hecho son anti-separatistas, nacionalistas españoles más bien.

Gabilondo tiene razón, jamás se ha intentado unir a ambas partes, siempre se está alimentando el odio y la inquina desde un cierto bando, "que si España es solo una", "putos catalanes independentistas" y otros gritos semejantes.

Yo como extremeño (ojo, extremeño! xD) apoyo que decidan lo que quieran hacer con su CC.AA, ya estoy un poco hasta las pelotas de tanta noticia, pero veo lógico que decidan lo que quieren...

Y como ayer dijo Garzón... ¿Qué más dará ser español, catalán o griego, si nos sigue faltando agua, vivienda, luz y trabajo?
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A mi lo que diga el come pollas y lameculos de ZP me la trae floja. Tira con tu amigo... ese al que le hacias entrevistas en cuatro y a los que os convenia que "hubiera tension". Pues toma tension.

PD: Perdon por no poner las tildes... pero he tenido que emigrar a alemania por culpa de los que ahora hacen filosofia ahora habiendo apollado antes al de la ceja.
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Yo como catalán, no me siento español, no tengo nada en contra de España ni los españoles (si del gobierno), y por mucho que el PP y otros partidos quieran no voy a empezar a sentirme español, lo que hacen es aumentar mi odio hacia ellos al intentarlo..
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#3 #3 cazo97 dijo: Yo como catalán, no me siento español, no tengo nada en contra de España ni los españoles (si del gobierno), y por mucho que el PP y otros partidos quieran no voy a empezar a sentirme español, lo que hacen es aumentar mi odio hacia ellos al intentarlo..Yo apoyo vuestra consulta y me parece lógico que queráis hacer un referendum, pero también creo que deberías tener más cosas en contra del gobierno catalán que del español. ¿De verdad podéis confiar en Artur Mas? Yo no podría. Me parece que es igual de miserable que el presidente del gobierno español. Además los dos siempre hacen lo mismo, en época de crisis, tirar de bandera y patria.
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¡Qué grande Gabilondo! Verdades como puños. ¡Todo un pensador! Un defensor de la verdad y del pueblo con todos estos vídeos que sube, un inconformista. Lástima que hace unos años estuviese colaborando a crear esta situación, enmascarándola a merced de nuestro querido ex-presi. Me hace mucha gracia que le bailemos el agua a alguien así. Yo estas cosas las quiero escuchar de otra gente, de este FALSO, no gracias.
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Me hace mucha gracia ya que esto lo he escuchado en conversaciones de los bares igualitas. Son unos hijos de Felipe Gónzalez
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#1 #1 jackdluffy dijo: Este nivel de positivos/negativos me que pensar que más de uno no se ha visto el vídeo entero, y aquellos que lo han hecho son anti-separatistas, nacionalistas españoles más bien.

Gabilondo tiene razón, jamás se ha intentado unir a ambas partes, siempre se está alimentando el odio y la inquina desde un cierto bando, "que si España es solo una", "putos catalanes independentistas" y otros gritos semejantes.

Yo como extremeño (ojo, extremeño! xD) apoyo que decidan lo que quieran hacer con su CC.AA, ya estoy un poco hasta las pelotas de tanta noticia, pero veo lógico que decidan lo que quieren...

Y como ayer dijo Garzón... ¿Qué más dará ser español, catalán o griego, si nos sigue faltando agua, vivienda, luz y trabajo?
Completamente de acuerdo con tu comentario
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#3 #3 cazo97 dijo: Yo como catalán, no me siento español, no tengo nada en contra de España ni los españoles (si del gobierno), y por mucho que el PP y otros partidos quieran no voy a empezar a sentirme español, lo que hacen es aumentar mi odio hacia ellos al intentarlo..No solo los catalanes no se sienten españoles, los hay por toda españa porque aunque han nacido en lo que se denomina España no se sienten Españoles, no tienen motivos para ello, pero querer separarse no es la solución, cuantos más estemos unidos más facil sera plantar cara a las dificultades y no lo digo por unir España, sino a Europa y a todo el mundo y dentro de cien años el castellano y el ingles prácticamente se habrán unido junto con otras lenguas, eso no es malo, las lenguas evolucionan, no hay más. Los seres humanos nos empeñamos en que lo nuestro es lo mejor pero no hay nada mejor que compartir nuestra cultura, sin olvidar nuestras raíces, por su puesto, pero sin que ello nos impida seguir adelante.
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Si queréis referéndum, que sea referéndum nacional, el resto de España también tiene derecho a participar en una decisión tan decisiva.
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#4 #4 borrachodinamitero dijo: #3 Yo apoyo vuestra consulta y me parece lógico que queráis hacer un referendum, pero también creo que deberías tener más cosas en contra del gobierno catalán que del español. ¿De verdad podéis confiar en Artur Mas? Yo no podría. Me parece que es igual de miserable que el presidente del gobierno español. Además los dos siempre hacen lo mismo, en época de crisis, tirar de bandera y patria.Tios os encebais con q Mas sera presidente, que si Mas, que si Mas... es solo una legislatura... 4 años que pasan rapido, a veces hace falta coger a los chalados para que la cosa funcione, tu realmente te piensas que el pueblo catalan va a aceptar a un hipocrita?? No, solo que este hipocrita tiene las herramientas y los HUEVOS que no tienen los demas... es un loco y un hipocrita si, pero hace lo q se debe.
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#9 #9 all_perroflautas_are_bastards dijo: Si queréis referéndum, que sea referéndum nacional, el resto de España también tiene derecho a participar en una decisión tan decisiva.
Esto no tiene ni pies ni cabeza.
¿Porqué yo como extremeño debo votar lo que quieren hacer los catalanes?
¿Si no quieren estar vamos a obligarlos a quedarse?
Una cosa es entrar y otra es salir, para salir no se necesita permiso, para entrar sí.
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#9 #9 all_perroflautas_are_bastards dijo: Si queréis referéndum, que sea referéndum nacional, el resto de España también tiene derecho a participar en una decisión tan decisiva. Perdón por la redundancia no me di cuenta xD
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La estrategia de Rajoy siempre ha sido, desde que estaba en la oposición, no hacer nada, pero nada de nada, y que por fallos agenos o por circunstancias, se vayan solucionando las cosas solas, por lo que no me extraña nada su actitud de bobalicón autista tampoco frente a este problema.
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Yo les mandaría unos cuantos tanques y unas cuantas fragatas, si quieren independencia que se la ganen con sangre como han hecho las inmensa mayoría de naciones, pero Cataluña es un pueblo de cobardes, aquí pocos cogerían un fusil para liberarse del "yugo español", están todos muy ocupados con sus smart phones.
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Yo no tengo ningún problema en que se independicen pero si devuelven en dinero que se invirtió en esa comunidad, que si llegó a donde esta es porque España invirtió en Cataluña y no fueron ellos solos. Y ademas que apanden con las consecuencias y que no entren en la Unión Europea.
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A mi ya me la suda. Que se quieren ir? Que se vayan. Yo a la gente que odia a España le transmito el mismo odio. Que se larguen, un problema social menos.

El problema es que los catalanes que no se quieren ir son más del 60%....... Los independentistas no son tantos como hace creer el gobierno
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Y el problema de esta gran crecida del nacionalismo no solo en Cataluña sino en muchas otras comunidades es debido a que desde la escuela los profesores enseñan que España es mala y que roba cuando no es así, quien roban son los políticos no las naciones. Y esto lo digo por propia experiencia que vivo en Galicia, lugar donde el nacionalismo tambien crece de forma alarmante todo debido al adoctrinamiento.
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Sigo sin encotnrar el sentido de la independencia....no es buena para ninguno.
Primera si cataluña se independiza, en menos de 4 años estaría en quiebra, xq no entraría en la UE y tendría que pagar aranceles por doquier ya que estarían entre España Y Francia.
Segunda a España tbn le supondría una gran pérdida porque cataluña es una de las potencias de España y sería una catástrofe para ambos.

En definitiva, yo soy valenciano y español, no soy ni del país catalán ni poyas. Cada cual que se sienta como le de la gana, pero una cosa es clara, si cataluña se va los que más perderían serían ellos(creo que cualquier persona puede deducir eso)
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#11 #11 jackdluffy dijo: #9
Esto no tiene ni pies ni cabeza.
¿Porqué yo como extremeño debo votar lo que quieren hacer los catalanes?
¿Si no quieren estar vamos a obligarlos a quedarse?
Una cosa es entrar y otra es salir, para salir no se necesita permiso, para entrar sí.
pues porque de momento no son independientes por lo tanto la decisión no es sólo suya, lo de obligar o no...pues hombre depende de lo que se decida en un referendum
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#11 #11 jackdluffy dijo: #9
Esto no tiene ni pies ni cabeza.
¿Porqué yo como extremeño debo votar lo que quieren hacer los catalanes?
¿Si no quieren estar vamos a obligarlos a quedarse?
Una cosa es entrar y otra es salir, para salir no se necesita permiso, para entrar sí.
Porque lo dice el articulo 1.2 de la constitución. Si la soberanía no recayera en todo el pueblo español, significa que recaería en solo una parte, que podrían ser políticos, caciques o quien fuese, disponiendo de la soberanía a su antojo. Si ya nos llevamos las manos a la cabeza con lo que hacen los políticos con el poder que tienen ahora, si además la soberanía dependiese de ellos ya habrían vendido Gerona a los franceses o Cádiz a los ingleses para hacer negocio diciendo que era bueno para España.
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Entre que se ha hecho mucha discriminación e injusticias que se han cometido desde el centralismo capitalino respecto al resto; el odio Madrid-Barça y los intereses partidistas de ciertos políticos catalanes nos ha llevado a esto.
Hace falta una España solidaria, en donde nadie sea más que nadie y todos nos ayudemos.
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Lo siento por las tildes, pero mi teclado no tiene.. #1 #1 jackdluffy dijo: Este nivel de positivos/negativos me que pensar que más de uno no se ha visto el vídeo entero, y aquellos que lo han hecho son anti-separatistas, nacionalistas españoles más bien.

Gabilondo tiene razón, jamás se ha intentado unir a ambas partes, siempre se está alimentando el odio y la inquina desde un cierto bando, "que si España es solo una", "putos catalanes independentistas" y otros gritos semejantes.

Yo como extremeño (ojo, extremeño! xD) apoyo que decidan lo que quieran hacer con su CC.AA, ya estoy un poco hasta las pelotas de tanta noticia, pero veo lógico que decidan lo que quieren...

Y como ayer dijo Garzón... ¿Qué más dará ser español, catalán o griego, si nos sigue faltando agua, vivienda, luz y trabajo?
Yo soy de Madrid, y mira, que se independicen o no, pues como ellos quieran (que tampoco creo que quieran, yo creo que son los politicos mas bien, pero bueno...) pero yo solo digo dos cosas:
1. Si hacemos el sencillo balance de ingresos gastos entre el gobierno de Cataluña y el gobierno España, nos damos cuenta de que el gobierno de España ha ingresado mucho mas dinero en Cataluña de lo que ellos han devuelto"... entonces si se quieren independizar, que abonen esas diferencias por todos los costes de infraestructuras que se han construido alli, vease carreteras de peaje, carreteras regionales, edificios publicos, o incluso transporte publico y educacion publica, asi como la sanidad y demas gastos publicos...
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Continuo mi comentario #26 #26 jirartigues dijo: Lo siento por las tildes, pero mi teclado no tiene.. #1 Yo soy de Madrid, y mira, que se independicen o no, pues como ellos quieran (que tampoco creo que quieran, yo creo que son los politicos mas bien, pero bueno...) pero yo solo digo dos cosas:
1. Si hacemos el sencillo balance de ingresos gastos entre el gobierno de Cataluña y el gobierno España, nos damos cuenta de que el gobierno de España ha ingresado mucho mas dinero en Cataluña de lo que ellos han devuelto"... entonces si se quieren independizar, que abonen esas diferencias por todos los costes de infraestructuras que se han construido alli, vease carreteras de peaje, carreteras regionales, edificios publicos, o incluso transporte publico y educacion publica, asi como la sanidad y demas gastos publicos...
en respuesta a #1.#1 jackdluffy dijo: Este nivel de positivos/negativos me que pensar que más de uno no se ha visto el vídeo entero, y aquellos que lo han hecho son anti-separatistas, nacionalistas españoles más bien.

Gabilondo tiene razón, jamás se ha intentado unir a ambas partes, siempre se está alimentando el odio y la inquina desde un cierto bando, "que si España es solo una", "putos catalanes independentistas" y otros gritos semejantes.

Yo como extremeño (ojo, extremeño! xD) apoyo que decidan lo que quieran hacer con su CC.AA, ya estoy un poco hasta las pelotas de tanta noticia, pero veo lógico que decidan lo que quieren...

Y como ayer dijo Garzón... ¿Qué más dará ser español, catalán o griego, si nos sigue faltando agua, vivienda, luz y trabajo?
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2. Si se quieren independizar, que por mi vale, encontraran problemas a la hora de exportar sus productos, que es una gran fuente de sus ingresos, y (ahora que vivo fuera de España lo puedo decir), los extranjeros no ven con buenos ojos el hecho de que Cataluña se independice de España, por lo que el turismo, que es su principal fuente de ingresos, se veria perjudicado....

Concluyo resumiendo que el hecho de que Cataluña se independice me parece bien, pero que primero abone todas las inversiones publicas que España ha hecho en Cataluña (que son muchas), y les recomendaria que traten de hacer algun tipo de tratados con Espava y la UE para poder seguir exportando sin ningun tipo de problema
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No engañemos a nadie. No son los catalanes los que odian al resto de españoles ni al revés. Es la casta enquistada política catalana, aquella que le lamía el culo a Franco para instalarse en el poder catalán y que ahora agita la estelada simplemente para seguir chupando del bote y mantener sus posiciones de privilegio, llevar a sus hijos a colegios privados donde no enseñan catalán, y tener sanidad privada mientras cierran hospitales públicos, la que odia. Esa casta es la que odia a todo aquel que no este en su circulo de privilegios, tanto da si es catalán o de otra comunidad, y no duda en manipular a la gente a su antojo para mantener su poder de cacique. Esa es la que debería independizarse, de Cataluña, España y el resto de la humanidad.
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Me hace gracia los que dicen que Catalunya se hundiría... jaja. Pero si España ya es un agujero negro del tercer mundo!! Lleno de ladrones, fascismos, analfabetos y costumbres bárbaras. ¿Nos espera un futuro oscuro a Euskal Herria y Catalunya si salimos de este cenagal? Puede ser, el capitalismo nunca es fácil, pero peor que este montón de mierda llamado España no será.
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#24 #24 emadeloc dijo: #11 Porque lo dice el articulo 1.2 de la constitución. Si la soberanía no recayera en todo el pueblo español, significa que recaería en solo una parte, que podrían ser políticos, caciques o quien fuese, disponiendo de la soberanía a su antojo. Si ya nos llevamos las manos a la cabeza con lo que hacen los políticos con el poder que tienen ahora, si además la soberanía dependiese de ellos ya habrían vendido Gerona a los franceses o Cádiz a los ingleses para hacer negocio diciendo que era bueno para España.La soberanía no la tiene el pueblo español por mucho que lo ponga en la Constitución, nuestra soberanía reside en elegir cada 4 años. La soberanía reside en los políticos, ya que son ellos que a su antojo y a su criterio político hacen las reformas que sean necesarias en el país sin tener en cuenta la opinión de los ¿soberanos?...

La Constitución es un conjunto de leyes marchitas que no se ponen en práctica, se cambia cuando a uno le viene bien (PSOE) y se la salta cuando no conviene (PP). Una nueva constitución es lo que haría falta, la de ahora tiene validez cero porque todos los políticos se la pasan por el forro.

Escudarse en la Constitución (por parte del PP y el PSOE) para evitar la consulta me parece irrisorio por no decir hipócrita.
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#24 #24 emadeloc dijo: #11 Porque lo dice el articulo 1.2 de la constitución. Si la soberanía no recayera en todo el pueblo español, significa que recaería en solo una parte, que podrían ser políticos, caciques o quien fuese, disponiendo de la soberanía a su antojo. Si ya nos llevamos las manos a la cabeza con lo que hacen los políticos con el poder que tienen ahora, si además la soberanía dependiese de ellos ya habrían vendido Gerona a los franceses o Cádiz a los ingleses para hacer negocio diciendo que era bueno para España.Y de todas formas, si hacen la consulta y sale que la mayoría se quiere ir, ¿crees que el Gobierno español lo permitirá?

#27 #27 jirartigues dijo: Continuo mi comentario #26 en respuesta a #1...

2. Si se quieren independizar, que por mi vale, encontraran problemas a la hora de exportar sus productos, que es una gran fuente de sus ingresos, y (ahora que vivo fuera de España lo puedo decir), los extranjeros no ven con buenos ojos el hecho de que Cataluña se independice de España, por lo que el turismo, que es su principal fuente de ingresos, se veria perjudicado....

Concluyo resumiendo que el hecho de que Cataluña se independice me parece bien, pero que primero abone todas las inversiones publicas que España ha hecho en Cataluña (que son muchas), y les recomendaria que traten de hacer algun tipo de tratados con Espava y la UE para poder seguir exportando sin ningun tipo de problema
¿Realmente crees que se irían sabiendo que les espera un negro futuro? ¿Si El Gobierno no quiere que haya esa ruptura es por algo?

La economía catalana se puede sustentar por muchas formas, se debería analizar, no solo el coste de la independencia sino el coste de seguir en España.
Los pactos económicos no son un problema. Yo sinceramente pienso que Cataluña saldría a flote y se alejaría de esta crisis, y no solo yo me he dado cuenta, ellos llevan años sabiéndolo.
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A mi me hace gracia los que decis que Catalunya deberia pagar a Espanya cuando en realidad el tema de los rescates es un robo. Catalunya recauda sus impuestos y se lo da todo al gobierno central, este le devuelve una parte de lo que le ha dado, pero resulta que la generalitat no tiene suficiente con ese dinero, asi que pide que se le devuelva mas, pero el gobierno dice que de dar nada, que se lo presta y lo tendra que devolver con intereses!! Como si fuera un banco tio!! cuando me enteré de esto entendí que quisieran irse y que sientan que no se les quiere.
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Yo soy de Zaragoza y en enero me voy a Dublin a emigrar, entiendo que ellos en vez irse uno por uno, quieran largar Catalunya entera y gobernarse a ellos mismos. Yo era completamente antiseparatista pero cada vez los comprendo mas.

Lo que hay que hacer es demostrarles que se les quiere y convencerles del no a la independecia, que es un suicidio. Prohibir votar solo creara mas separatistas y no sirve de nada porque si se les prohibe votar, organizaran una elecciones plebiscitarias que España no podra prohibir, asi que de una manera u otra votaran, no les cabremos mas que los que necesitamos para salir de esto.
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No apoyo ni la separación ni la continuación de Cataluña dentro de España,pero simplemente quiero objetar que,al menos de lo que yo recuerdo,hace 8 o 9 años,cuando no se sabía que era eso de la crisis,cuando los funcionarios vivían como dios con su sueldo y trabajos fijos,¿donde quedaba el independentismo catalán? Es cierto que siempre estuvo ahí pero lo que es innegable es que si ha "resurgido" con tanta fuerza ha sido siempre con la idea de que si Cataluña se independiza,se convertirá en un país utópico sin paro ni deuda y eso es lo que venden mayoría de políticos independentistas. Si Cataluña quiere ser independiente,perfecto , pero creo que tendrían que tener claro que si salen y luego les sale el tiro por la culata, no vuelven a entrar,o así debería ser.
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#14 #14 aurum_79 dijo: Yo les mandaría unos cuantos tanques y unas cuantas fragatas, si quieren independencia que se la ganen con sangre como han hecho las inmensa mayoría de naciones, pero Cataluña es un pueblo de cobardes, aquí pocos cogerían un fusil para liberarse del "yugo español", están todos muy ocupados con sus smart phones. se nota que sabes muy poco sobre Cataluña. Bueno tu a lo tuyo, no olvides votar al PP, que un día de estos bajaran los impuestos y meterán a los corruptos en la cárcel.
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#15 #15 jondios dijo: Yo no tengo ningún problema en que se independicen pero si devuelven en dinero que se invirtió en esa comunidad, que si llegó a donde esta es porque España invirtió en Cataluña y no fueron ellos solos. Y ademas que apanden con las consecuencias y que no entren en la Unión Europea.Sí, les va a hacer una gracia a todos los estados cada vez que quieran comerciar con España tener que pagar aduanas, cosa que si estuviese dentro de la UE no pasaría. (Un gran motivo por el no rotundo de España a la independencia, todo su comercio con el resto de Europa se encarecería.)
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Una vez se vayan los catalufos QUE NOS DEVUELVAN A LOS ESPAÑOLES TODO EL DINERO QUE NOS HAN PEDIDO.
UNA VEZ ENTREGADO LO ROBADO , QUE SE VAYAN A TOMAR POR CULO TANTO POLITICAMENTE COMO FUTBOLISTICAMENTE.
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#11 #11 jackdluffy dijo: #9
Esto no tiene ni pies ni cabeza.
¿Porqué yo como extremeño debo votar lo que quieren hacer los catalanes?
¿Si no quieren estar vamos a obligarlos a quedarse?
Una cosa es entrar y otra es salir, para salir no se necesita permiso, para entrar sí.
mira colega si los catalufos se quieren largar que cuenten con la opinion de todos los españoles , porque a mi no me sale de la polla que los catalufines estos nos pidan dinero a los españoles para financiar mierdas y para robar (como el mas , el pujol , ciu , erc y compañia) para luego largarse con todo el dinero.
ME CAGO EN TODOS LOS CATALUFOS INDEPENDISTAS.
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#1 #1 jackdluffy dijo: Este nivel de positivos/negativos me que pensar que más de uno no se ha visto el vídeo entero, y aquellos que lo han hecho son anti-separatistas, nacionalistas españoles más bien.

Gabilondo tiene razón, jamás se ha intentado unir a ambas partes, siempre se está alimentando el odio y la inquina desde un cierto bando, "que si España es solo una", "putos catalanes independentistas" y otros gritos semejantes.

Yo como extremeño (ojo, extremeño! xD) apoyo que decidan lo que quieran hacer con su CC.AA, ya estoy un poco hasta las pelotas de tanta noticia, pero veo lógico que decidan lo que quieren...

Y como ayer dijo Garzón... ¿Qué más dará ser español, catalán o griego, si nos sigue faltando agua, vivienda, luz y trabajo?


Estoy de acuerdo
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clap clap clap aplausos para gabilondo, este tio lo ha dicho muy claro, adeu espanya!!
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#4 #4 borrachodinamitero dijo: #3 Yo apoyo vuestra consulta y me parece lógico que queráis hacer un referendum, pero también creo que deberías tener más cosas en contra del gobierno catalán que del español. ¿De verdad podéis confiar en Artur Mas? Yo no podría. Me parece que es igual de miserable que el presidente del gobierno español. Además los dos siempre hacen lo mismo, en época de crisis, tirar de bandera y patria.no compares a Mas con Rajoy porfavor.
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#9 #9 all_perroflautas_are_bastards dijo: Si queréis referéndum, que sea referéndum nacional, el resto de España también tiene derecho a participar en una decisión tan decisiva. si somos novios y tu quieres dejarlo, te tengo que dar permiso?
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#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.jajajajajajajaj no me hagas reir que te has fumado?
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#1 #1 jackdluffy dijo: Este nivel de positivos/negativos me que pensar que más de uno no se ha visto el vídeo entero, y aquellos que lo han hecho son anti-separatistas, nacionalistas españoles más bien.

Gabilondo tiene razón, jamás se ha intentado unir a ambas partes, siempre se está alimentando el odio y la inquina desde un cierto bando, "que si España es solo una", "putos catalanes independentistas" y otros gritos semejantes.

Yo como extremeño (ojo, extremeño! xD) apoyo que decidan lo que quieran hacer con su CC.AA, ya estoy un poco hasta las pelotas de tanta noticia, pero veo lógico que decidan lo que quieren...

Y como ayer dijo Garzón... ¿Qué más dará ser español, catalán o griego, si nos sigue faltando agua, vivienda, luz y trabajo?
De los comentarios más atinados que he leído.
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#4 #4 borrachodinamitero dijo: #3 Yo apoyo vuestra consulta y me parece lógico que queráis hacer un referendum, pero también creo que deberías tener más cosas en contra del gobierno catalán que del español. ¿De verdad podéis confiar en Artur Mas? Yo no podría. Me parece que es igual de miserable que el presidente del gobierno español. Además los dos siempre hacen lo mismo, en época de crisis, tirar de bandera y patria.Bueno, realmente aunque no parezca así, muchos independientes no están a favor de Mas y su gobierno. Es solo que ahora Mas se disfraza de independentista para ganar votos pero es un chorizo al igual que todo CIU y yo no quiero una Cataluña independiente con estos politicuchos!
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#4 #4 borrachodinamitero dijo: #3 Yo apoyo vuestra consulta y me parece lógico que queráis hacer un referendum, pero también creo que deberías tener más cosas en contra del gobierno catalán que del español. ¿De verdad podéis confiar en Artur Mas? Yo no podría. Me parece que es igual de miserable que el presidente del gobierno español. Además los dos siempre hacen lo mismo, en época de crisis, tirar de bandera y patria.Tienes razón, no te lo voy a negar, puede que Rajoy y Mas tengan una ideología cercana, pero lo que no es cierto es que lo haga por votos, ya que fue el quien decidió jugársela haciendo elecciones después de la diada del 2011, ahora ,en Catalunya, la gente no está contenta con el por los recortes que está haciendo, pero le apoyamos porque ha sido el único presidente que ha propuesto un referéndum por lo que los catalanes llevamos 299 años pidiendo.
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#31 #31 jackdluffy dijo: #24 Y de todas formas, si hacen la consulta y sale que la mayoría se quiere ir, ¿crees que el Gobierno español lo permitirá?

#27 ¿Realmente crees que se irían sabiendo que les espera un negro futuro? ¿Si El Gobierno no quiere que haya esa ruptura es por algo?

La economía catalana se puede sustentar por muchas formas, se debería analizar, no solo el coste de la independencia sino el coste de seguir en España.
Los pactos económicos no son un problema. Yo sinceramente pienso que Cataluña saldría a flote y se alejaría de esta crisis, y no solo yo me he dado cuenta, ellos llevan años sabiéndolo.
Cualquier región del mundo tiene una riqueza que bien administrada hace que tenga buena economía. La cuestión es si Cataluña ahora tiene ese nivel económico y si no es así si podrá obtenerlo en un plazo breve.
La respuesta es que no: tiene una alta deuda interna, excesivo gasto administrativo y el paro alto. Ya solo en seguridad social (paro + pensiones) tiene un déficit de mil millones (que ha aportado el resto de España). No tiene financiación exterior. La perdida comercia al independizarse sería de al menos un 33%.
Si Cataluña se independizara entraría en quiebra, y al estar fuera de la UE no recibiría ayudas. El resto de España también sufriría pero el impacto sería menor y con ayudas de la UE.
No es viable económicamente.
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No nos engañemos señores... Cataluña, o mejor dicho, los líderes catalanes llevan inculcando la cultura del odio a España... y eso lo he visto personalmente, y si está llegando a puntos de un absurdo estrepitoso como que haya catalanes que quieran eliminar el castellano de toda cataluña, como si fuese ese todo el mal de la región, cuando curiosamente hay millones de personas en el mundo queriendo aprender español...
Ya está demostrado que se producen sinergías economícas tanto para Cataluña como para España si Cataluña continua siendo España, por no decir que por supuesto Cataluña no formaría parte de la Unión Europea si se separase...
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que mierda es esto? quiere que le lamamos el culo a los independentistas? Cataluña es territorio español y si hay catalanes que no quieran pertenecer al estado Español que lo hagan fuera de España. Que se compren una isla.
Pero el estado no puede ceder ante un sentimiento irracional y altamente explotable por políticos. Deben defender el territorio español a toda costa, porque eso es lo que marcar la constitución.
Los que creen q Cataluña se va a independizar tienen pajaritos en la cabeza. antes se presenta todo el ejercito para defender el territorio español.
Estoy cansado de tantas tonterias. Os pensais que iros de España os dará un trabajo o una mayor identidad, pero solo conduce a la división social y al fracaso.
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#20 #20 vicenv dijo: Sigo sin encotnrar el sentido de la independencia....no es buena para ninguno.
Primera si cataluña se independiza, en menos de 4 años estaría en quiebra, xq no entraría en la UE y tendría que pagar aranceles por doquier ya que estarían entre España Y Francia.
Segunda a España tbn le supondría una gran pérdida porque cataluña es una de las potencias de España y sería una catástrofe para ambos.

En definitiva, yo soy valenciano y español, no soy ni del país catalán ni poyas. Cada cual que se sienta como le de la gana, pero una cosa es clara, si cataluña se va los que más perderían serían ellos(creo que cualquier persona puede deducir eso)
Yo estoy de acuerdo contigo, y eso que soy también valenciano. Además, según la Constitución de 1978, España es un Estado indivisible, lo que quiere decir que NO puede haber independencia para nada de ninguna autonomía...
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