Odio el extremismo, sea del bando que sea, así no se soluciona nada.

La bandera española, la bandera catalana. Que mas da, son todas trapos sucios que esconden el verdadero problema. La ignorancia.

Realmente lamentable que hoy día se sigan viendo cosas como esta. Porque no me gustan los pitos del himno en un partido de futbol, aunque no lo veo ofensivo ya que los patriotismos no me van. Pero seguro que estos son de los que se quejan después de ponerse a cantar 'Artur Mas, camara de gas', que es muchisimo más grave y asqueroso.
Para mi la gente que más dispara el independentismo es sin duda esta. Soy catalán y no soy independentista, pero el 99% de motivos para serlo me vienen de fuera de Cataluña por esta gente y nuestro gobierno. Y como sigan así no me extrañaría acabar cambiando de bando.

Españoles y su sentido de libertad de expresión. "¡Eh, mirad! Uno que piensa diferente a nosotros. ¡Vamos a decirle cuan equivocado está y por qué está en contra del españolismo!"

Defienden el españolismo que para ellos significa "fútbol y España indivisible". Pero el españolismo para leerse Las aventuras del ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha se esfuma... Esto es simplemente gente con muy poca cultura, como ocurre por norma general en España, un país de catetos.

#3 #3 victor_xaviniesta dijo: Realmente lamentable que hoy día se sigan viendo cosas como esta. Porque no me gustan los pitos del himno en un partido de futbol, aunque no lo veo ofensivo ya que los patriotismos no me van. Pero seguro que estos son de los que se quejan después de ponerse a cantar 'Artur Mas, camara de gas', que es muchisimo más grave y asqueroso.
Para mi la gente que más dispara el independentismo es sin duda esta. Soy catalán y no soy independentista, pero el 99% de motivos para serlo me vienen de fuera de Cataluña por esta gente y nuestro gobierno. Y como sigan así no me extrañaría acabar cambiando de bando. @victor_xaviniesta Bueno, yo también soy catalán y tampoco quiero la independencia y por las 2 bandas es igual. Tu aquí también ves a catalanes diciendo puta España y muerte a los españoles. Los independentistas pitan al himno excusándose que es libertad de expresión, pues entonces que no se quejen cuando insultan a Catalunya. No defiendo lo que están haciendo estos ni los independentistas, pero si no hay respeto por las 2 partes, pues esto es lo que hay.

#3 #3 victor_xaviniesta dijo: Realmente lamentable que hoy día se sigan viendo cosas como esta. Porque no me gustan los pitos del himno en un partido de futbol, aunque no lo veo ofensivo ya que los patriotismos no me van. Pero seguro que estos son de los que se quejan después de ponerse a cantar 'Artur Mas, camara de gas', que es muchisimo más grave y asqueroso.
Para mi la gente que más dispara el independentismo es sin duda esta. Soy catalán y no soy independentista, pero el 99% de motivos para serlo me vienen de fuera de Cataluña por esta gente y nuestro gobierno. Y como sigan así no me extrañaría acabar cambiando de bando. @victor_xaviniesta Que la actuación popular o de un grupo reducido de personas haga cambiar, o puede hacer cambiar una ideología política muestra muy poca personalidad, en este caso, política por tu parte. ¡Oh vaya! Hay 10 tíos vestidos con camisetas de España quemando una bandera independentista catalana, si siguen así voy a ser independentista también. Que alguien le de un chupete por favor. Quizás si te 'haces' independentista y veas un vídeo como el que te pongo a continuación vuelvas ha cambiar de bando y así continuamente de un lado a otro como demuestra tu madurez personal y política jajaja.

#6 #6 zeio dijo: #3 @victor_xaviniesta Que la actuación popular o de un grupo reducido de personas haga cambiar, o puede hacer cambiar una ideología política muestra muy poca personalidad, en este caso, política por tu parte. ¡Oh vaya! Hay 10 tíos vestidos con camisetas de España quemando una bandera independentista catalana, si siguen así voy a ser independentista también. Que alguien le de un chupete por favor. Quizás si te 'haces' independentista y veas un vídeo como el que te pongo a continuación vuelvas ha cambiar de bando y así continuamente de un lado a otro como demuestra tu madurez personal y política jajaja.
[youtube]mALJ7n3sKdU[/youtube]@zeio Y lo dices tu lo de la madurez cuando usas de argumento una bandera que esta en zona de MANIFESTACIÓN INDEPENDENTISTA a modo de provocación, hay que ser gilipollas y no entrever el resultado de semejante decisión.

#3 #3 victor_xaviniesta dijo: Realmente lamentable que hoy día se sigan viendo cosas como esta. Porque no me gustan los pitos del himno en un partido de futbol, aunque no lo veo ofensivo ya que los patriotismos no me van. Pero seguro que estos son de los que se quejan después de ponerse a cantar 'Artur Mas, camara de gas', que es muchisimo más grave y asqueroso.
Para mi la gente que más dispara el independentismo es sin duda esta. Soy catalán y no soy independentista, pero el 99% de motivos para serlo me vienen de fuera de Cataluña por esta gente y nuestro gobierno. Y como sigan así no me extrañaría acabar cambiando de bando. @victor_xaviniesta Yo ya me cambié. Me cambié, y no es coña aunque pueda parecerlo, el día que me encontré en Utrech (Holanda) a un leonés que se sorprendió, por no decir que no se lo creía, que yo siendo catalán hablara tan bien en castellano. Según sus medios informativos el castellano estaba desapareciendo de Catalunya hasta niveles del latín. Lo peor de todo es que no me ha pasado sólo una vez. Y no soy el único catalán al que le ha ocurrido algo semejante.
Sinceramente, no quiero vivir en un país que se beneficia de la ignorancia y más para usarla de ese modo. No quiero ser español. Me da igual lo que pase luego. No quiero ser de la misma tierra que esa gente.

#7 #7 rossmar dijo: #6 @zeio Y lo dices tu lo de la madurez cuando usas de argumento una bandera que esta en zona de MANIFESTACIÓN INDEPENDENTISTA a modo de provocación, hay que ser gilipollas y no entrever el resultado de semejante decisión.@rossmar Valiente maleducado/a aprende a hablar sin faltar el respeto a las personas y mucho menos insultar. Si tuvieses un poco de compresión lectora verías que en ningún momento uso como argumento el vídeo, pero bueno se que te resultará muy complicado. No debería ni explicártelo, pero lo explicaré para que hasta gente como tú lo entienda. Simplemente he dado mi opinión a un comentario el cual me ha resultado 'gracioso' que una persona simplemente por el mero hecho de ver la actuación de una minoría cambie toda su mentalidad, o bando como el dice... lo cual no representa ninguna personalidad.

#9 #9 zeio dijo: #7 @rossmar Valiente maleducado/a aprende a hablar sin faltar el respeto a las personas y mucho menos insultar. Si tuvieses un poco de compresión lectora verías que en ningún momento uso como argumento el vídeo, pero bueno se que te resultará muy complicado. No debería ni explicártelo, pero lo explicaré para que hasta gente como tú lo entienda. Simplemente he dado mi opinión a un comentario el cual me ha resultado 'gracioso' que una persona simplemente por el mero hecho de ver la actuación de una minoría cambie toda su mentalidad, o bando como el dice... lo cual no representa ninguna personalidad. @zeio Quizá deberías tener tu un poco de compresión lectora dado que me refiero a los que pusieron la bandera en el vídeo.
Lo de maleducado sobra en tu comentario, puesto que pones entredicho la madurez y te ríes del chico que ha dado su opinión, a eso se le llama denigrar.

#3 #3 victor_xaviniesta dijo: Realmente lamentable que hoy día se sigan viendo cosas como esta. Porque no me gustan los pitos del himno en un partido de futbol, aunque no lo veo ofensivo ya que los patriotismos no me van. Pero seguro que estos son de los que se quejan después de ponerse a cantar 'Artur Mas, camara de gas', que es muchisimo más grave y asqueroso.
Para mi la gente que más dispara el independentismo es sin duda esta. Soy catalán y no soy independentista, pero el 99% de motivos para serlo me vienen de fuera de Cataluña por esta gente y nuestro gobierno. Y como sigan así no me extrañaría acabar cambiando de bando. @victor_xaviniesta Yo también soy catalán y no creo que el independentismo en Catalunya esté causado principalmente por individuos como estos. La Sra. Susana Diaz haciendo ciertas declaraciones en un miting "fabrica" más independentistas que todos estos energúmenos juntos.

También creo que el PP es una de las mayores fabricas de independentistas del estado. Adif estos últimos días también está haciendo un trabajo estupendo, y no me gustaría no mencionar al Tribunal Constitucional y sus magistrados.

Lo que quiero decir estos descerebrados no son la causa principal de que en Catalunya haya independentismo y si se quiere solucionar el independentismo hace falta una solución más a lo británica o canadiense y menos a lo española.

#10 #10 rossmar dijo: #9 @zeio Quizá deberías tener tu un poco de compresión lectora dado que me refiero a los que pusieron la bandera en el vídeo.
Lo de maleducado sobra en tu comentario, puesto que pones entredicho la madurez y te ríes del chico que ha dado su opinión, a eso se le llama denigrar.@rossmar Como ya he dicho he dado mi opinión sin insultar a nadie a diferencia de ti. Y en ningún momento haces referencia a que te refieres 'a los que pusieron la bandera en el vídeo' ya que hablas únicamente en segunda persona. No voy a discutir mas con un maleducado como tu que usa el insulto por falta de argumento, suficiente atención te he prestado ya. Un saludo campeón/a.

#11 #11 brightshadow dijo: #3 @victor_xaviniesta Yo también soy catalán y no creo que el independentismo en Catalunya esté causado principalmente por individuos como estos. La Sra. Susana Diaz haciendo ciertas declaraciones en un miting "fabrica" más independentistas que todos estos energúmenos juntos.

También creo que el PP es una de las mayores fabricas de independentistas del estado. Adif estos últimos días también está haciendo un trabajo estupendo, y no me gustaría no mencionar al Tribunal Constitucional y sus magistrados.

Lo que quiero decir estos descerebrados no son la causa principal de que en Catalunya haya independentismo y si se quiere solucionar el independentismo hace falta una solución más a lo británica o canadiense y menos a lo española. @brightshadow O la TV3 todo el día dándole cuerda a lo mismo, y la vanguarda. La información es poder, y de eso ya se encargan los que mandan de utilizarla, lo mismo en la educación cuando te enseñan de pequeño la crona catalano?-aragonesa. Aquí un video muy representativo de Wayoming
https://www.youtube.com/watch?v=W68_aKgnfWY

Y que conste que yo como catalán respeto todas las opiniones, pero hay cosas que cantan... y mucho

#8 #8 neo_darkness dijo: #3 @victor_xaviniesta Yo ya me cambié. Me cambié, y no es coña aunque pueda parecerlo, el día que me encontré en Utrech (Holanda) a un leonés que se sorprendió, por no decir que no se lo creía, que yo siendo catalán hablara tan bien en castellano. Según sus medios informativos el castellano estaba desapareciendo de Catalunya hasta niveles del latín. Lo peor de todo es que no me ha pasado sólo una vez. Y no soy el único catalán al que le ha ocurrido algo semejante.
Sinceramente, no quiero vivir en un país que se beneficia de la ignorancia y más para usarla de ese modo. No quiero ser español. Me da igual lo que pase luego. No quiero ser de la misma tierra que esa gente.@neo_darkness Creo que a ti nadie te explicó en qué mundo vives, si te crees que en España es el único lugar donde los medios de información manipulan y desinforman... suerte con tu vida JAJAJAJAJAJA

#4 #4 ibnjaldun dijo: Españoles y su sentido de libertad de expresión. "¡Eh, mirad! Uno que piensa diferente a nosotros. ¡Vamos a decirle cuan equivocado está y por qué está en contra del españolismo!"

Defienden el españolismo que para ellos significa "fútbol y España indivisible". Pero el españolismo para leerse Las aventuras del ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha se esfuma... Esto es simplemente gente con muy poca cultura, como ocurre por norma general en España, un país de catetos. @ibnjaldun Tu concepto de España deja también muchísimo que desear de ti. Si eres capaz de generalizar de tal manera, y asumir sin cuestionartelo que hay otros países en los que es oro todo lo que reluce, deberías replantearte tu visión de la realidad, pues me temo que no está siendo justa con nadie.

#15 #15 byrey3 dijo: #4 @ibnjaldun Tu concepto de España deja también muchísimo que desear de ti. Si eres capaz de generalizar de tal manera, y asumir sin cuestionartelo que hay otros países en los que es oro todo lo que reluce, deberías replantearte tu visión de la realidad, pues me temo que no está siendo justa con nadie.@byrey3 ¿Sabes por qué se que España es lamentable? Porque en vez de buscar aspectos positivos de España buscas países con mas mierda. España es una nación zombie. Es como el Imperio Otomano, el "enfermo de Europa". Esperan su muerte porque saben que llegará.

UN PATRIOTA = UN IDIOTA
Las banderas solo generan muros sociales. Ser patriota hoy en día solo te hace amar y odiar a personas que no conoces, festejas y te sientes orgulloso de cosas que no haces y humillas a otros por méritos de otros. Es un foco generador de prejuicios.
No tengo patria, ni soy de ninguna arte en concreto, vivo en el planeta tierra y soy un animal de la especie humana, soy parte de la naturaleza y como tal respeto a mi entorno y a mis semejantes por igual. Luchemos contra todas las discriminaciones.

El video que está cambiando la forma de ver el mundo

ojo por ojo!

#13 #13 zrysen dijo: #11 @brightshadow O la TV3 todo el día dándole cuerda a lo mismo, y la vanguarda. La información es poder, y de eso ya se encargan los que mandan de utilizarla, lo mismo en la educación cuando te enseñan de pequeño la crona catalano?-aragonesa. Aquí un video muy representativo de Wayoming
https://www.youtube.com/watch?v=W68_aKgnfWY

Y que conste que yo como catalán respeto todas las opiniones, pero hay cosas que cantan... y mucho@zrysen Que critiques la linea editorial de TV3 en algunos casos me parece bien, pero no creo que sea comparable ni con las declaraciones del PP, ni las del PSOE, ni con el Tribunal Constitucional, ni con el trato diferencial por parte del gobierto entre comunidades, etc.
Si creo que sea comparable el tratamiento de la información que en ciertos casos proporciona TV3 con el que en ciertos casos hace TVE, o Antena 3... pero eso ya es otro debate.

#13 #13 zrysen dijo: #11 @brightshadow O la TV3 todo el día dándole cuerda a lo mismo, y la vanguarda. La información es poder, y de eso ya se encargan los que mandan de utilizarla, lo mismo en la educación cuando te enseñan de pequeño la crona catalano?-aragonesa. Aquí un video muy representativo de Wayoming
https://www.youtube.com/watch?v=W68_aKgnfWY

Y que conste que yo como catalán respeto todas las opiniones, pero hay cosas que cantan... y mucho@zrysen #21 #21 brightshadow dijo: #13 @zrysen Que critiques la linea editorial de TV3 en algunos casos me parece bien, pero no creo que sea comparable ni con las declaraciones del PP, ni las del PSOE, ni con el Tribunal Constitucional, ni con el trato diferencial por parte del gobierto entre comunidades, etc.
Si creo que sea comparable el tratamiento de la información que en ciertos casos proporciona TV3 con el que en ciertos casos hace TVE, o Antena 3... pero eso ya es otro debate.
@brightshadow

Ahora bien, insinuar que en las escuelas catalanas se manipula la historia para fines políticos lo encuentro una falta de respeto hacia los maestros. ¿Que pasa, que en Catalunya se adoctrina a los profesores de historia? ¿Al aprobar las oposiciones se les envía una carta con la parte de la historia que tienen que cambiar? Por favor...

Éstos serán los mismos que luego pidan que no se pite el himno de España cuando el Barça o el Athletic juegan alguna final de copa...

#21 #21 brightshadow dijo: #13 @zrysen Que critiques la linea editorial de TV3 en algunos casos me parece bien, pero no creo que sea comparable ni con las declaraciones del PP, ni las del PSOE, ni con el Tribunal Constitucional, ni con el trato diferencial por parte del gobierto entre comunidades, etc.
Si creo que sea comparable el tratamiento de la información que en ciertos casos proporciona TV3 con el que en ciertos casos hace TVE, o Antena 3... pero eso ya es otro debate.
@brightshadow declaraciones hay en todos lados, como lo de debería estrellarse el avión de la selección española con todos dentro, o hay que matar a todos estos conquistadores, el enemigo es España etc... y no son muy difíciles de encontrar por internet, ahí están, en twits y grabados en vídeo, que parece que los tiros van siempre sólo por un lado y no es así.

Por otra parte como mucho te compro TVE porque es una televisión pública, lo que hagan antena3, cuatro, la sexta o todas estas privadas me da igual porque no está pagado con dinero público, la TV3 sí, y sirve solo hacia un lado, y no, no estoy nada de acuerdo

#22 #22 brightshadow dijo: #13 @zrysen #21 @brightshadow

Ahora bien, insinuar que en las escuelas catalanas se manipula la historia para fines políticos lo encuentro una falta de respeto hacia los maestros. ¿Que pasa, que en Catalunya se adoctrina a los profesores de historia? ¿Al aprobar las oposiciones se les envía una carta con la parte de la historia que tienen que cambiar? Por favor...@brightshadow No es una falta de respeto, es una realidad. Te haría fotos de mis propios libros, pero no vivo en mi casa ya, pero bueno te encuentras tonterías como la corona catalano-aragonesa en el cole y luego sales de Catalunya y te das cuenta de que es mentira, o yo he visto Catalunya es un país (al menos por ahora no lo es, ya veremos en un futuro) en más de un libro. Y bueno, ejemplo más reciente mi prima en P5 hace 2 años estudió Catalunya como un país de Europa, y en primero estudiaban España... Hay que ser muy ciego para no ver estas cosas xD están en todos lados

#17 #17 vegetar_ dijo: UN PATRIOTA = UN IDIOTA
Las banderas solo generan muros sociales. Ser patriota hoy en día solo te hace amar y odiar a personas que no conoces, festejas y te sientes orgulloso de cosas que no haces y humillas a otros por méritos de otros. Es un foco generador de prejuicios.
No tengo patria, ni soy de ninguna arte en concreto, vivo en el planeta tierra y soy un animal de la especie humana, soy parte de la naturaleza y como tal respeto a mi entorno y a mis semejantes por igual. Luchemos contra todas las discriminaciones.@vegetar_ La verdad es que estoy bastante de acuerdo contigo, pero, para romper esa barrera ideológica sería necesario unificar todos los países. Ya que, al margen de que todos somos seres humanos, siempre prevalecerá la idea de tu patria (Tú país de origen) por encima de estos valores por la sociedad en la que vivimos y lo que eso conlleva. También he de decir que, en mi opinión, sobra la falta de respeto. El hecho de ser patriota no implica comportarte como la gente del vídeo ya que no se que prosperidad puede traer ayudar a que España se rompa...

Imaginemos ahora la situación contraria: Un grupo de catalanes quemando una bandera española mientras el resto vitorea y aplaude. ¿Pasaría desapercibido? Lo dudo mucho. Probablemente tendría eco en una cantidad considerable de medios; ya fuese con una simple mención, o profundizando y mezclándolo con ideologías políticas (pues es un tema que les encanta por el morbo que da). Y no solo eso, seguramente las personas con un sentimiento más patriótico se sentirían absolutamente ofendidas. Pero como lo que ha ocurrido ha sido lo opuesto, parece ser que no tiene gran importancia.

Y ojo, aclaro que no me posiciono en ninguno de los dos lados, ya que no considero que ningún tipo de extremismo, sea cual sea, pueda ser positivo. Tan solo comento lo que creo que ocurriría.

#25 #25 zrysen dijo: #22 @brightshadow No es una falta de respeto, es una realidad. Te haría fotos de mis propios libros, pero no vivo en mi casa ya, pero bueno te encuentras tonterías como la corona catalano-aragonesa en el cole y luego sales de Catalunya y te das cuenta de que es mentira, o yo he visto Catalunya es un país (al menos por ahora no lo es, ya veremos en un futuro) en más de un libro. Y bueno, ejemplo más reciente mi prima en P5 hace 2 años estudió Catalunya como un país de Europa, y en primero estudiaban España... Hay que ser muy ciego para no ver estas cosas xD están en todos lados@zrysen Te dejo la definición de país "Un país (del latín: pāgus) es un territorio con características geográficas y culturales propias, que puede constituir un Estado soberano, o una entidad política (como una comunidad o región) dentro de un Estado."

Que no sepamos la diferencia entre país y estado no es sinónimo de que en Catalunya se manipule la historia.

#28 #28 brightshadow dijo: #25 @zrysen Te dejo la definición de país "Un país (del latín: pāgus) es un territorio con características geográficas y culturales propias, que puede constituir un Estado soberano, o una entidad política (como una comunidad o región) dentro de un Estado."

Que no sepamos la diferencia entre país y estado no es sinónimo de que en Catalunya se manipule la historia.
@brightshadow Como mucho si lo tomas literal te podría aceptar lo de país, pero bueno, entonces España es un país de países porque cada comunidad tiene lo suyo, las jotas, las sevillanas... Andalucía es un país entonces, igual que Aragón etc. De todas formas se sincero, nadie usa esa definición de país, para todo el mundo un país es España, Francia, Italia, Grecia... etc. y eso no quita la tontería de estudiar España y Catalunya como dos entes totalmente distintos cosa que crea confusión en los niños, al menos, hoy en día

#19 #19 snota dijo: ojo por ojo!@snota Y acabaron todos ciegos.

yo no soy catalan, soy Valenciano, lo mismo pero de mas categoria y por mi quemaria esa y cada una de las esteladas, luego les meteria sus "països catalans" por el orto para luego darles la independencia y ver como se pudre y arruinan mientras sonrio de oreja a oreja.

Pues a mi me parece muy interesante ver como estos seres primitivos unen sus coeficientes intelectuales para llegar a sacar una bandera de una ventana y luego quemarla

Putos catalanes culerdos hijos de puta pique hijo de puta. Viva españa

#5 #5 joealvcha dijo: #3 @victor_xaviniesta Bueno, yo también soy catalán y tampoco quiero la independencia y por las 2 bandas es igual. Tu aquí también ves a catalanes diciendo puta España y muerte a los españoles. Los independentistas pitan al himno excusándose que es libertad de expresión, pues entonces que no se quejen cuando insultan a Catalunya. No defiendo lo que están haciendo estos ni los independentistas, pero si no hay respeto por las 2 partes, pues esto es lo que hay.@joealvcha yo llevo viviendo en Barcelona toda mi vida, he estado en un colegio 'independentista' y jamás he escuchado un 'Puta España'. Y mira que he conocido a muchos independentistas de Cataluña. Pero esos son cuatro radicales generalmente de pueblos de Cataluña más 'extremistas'. Por cada independentista radical he conocido a 10 españoles que odiaban a los catalanes.

#6 #6 zeio dijo: #3 @victor_xaviniesta Que la actuación popular o de un grupo reducido de personas haga cambiar, o puede hacer cambiar una ideología política muestra muy poca personalidad, en este caso, política por tu parte. ¡Oh vaya! Hay 10 tíos vestidos con camisetas de España quemando una bandera independentista catalana, si siguen así voy a ser independentista también. Que alguien le de un chupete por favor. Quizás si te 'haces' independentista y veas un vídeo como el que te pongo a continuación vuelvas ha cambiar de bando y así continuamente de un lado a otro como demuestra tu madurez personal y política jajaja.
[youtube]mALJ7n3sKdU[/youtube]@zeio un grupo reducido de personas no, ya me he encontrado muchas veces a españoles que nos discriminan por el mero hecho de ser catalanes. Sinceramente me gusta España (al menos la cultura, sin contar los toros) y la gente. Pero no me parece ni medio normal ver como cada año tengo que encontrar más subno.rmales que no son capaces de respetar ni nuestro idioma ni cultura y que los medios españoles se encarguen de hacernos quedar como 'nazis que odian el castellano'. Me gusta España, pero le tengo asco a que nuestro propio país nos eche mierda por tener otra cultura. Y no sé si realmente compensa la cultura española con el trato que veo a veces de España a Cataluña.