Una de las campañas puestas en marcha sobre el referéndum de Catalunya, ¿vosotros qué opináis?
por Anónimo el 3 abr 2014, 14:15
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Que se tiran todo el día venga a rajar de que en Cataluña sólo lloriquean y chupan presupuesto público, pero cuando ponen tantas trabas a un proceso democrático, por algo será...
Que vote el pueblo y luego ya veremos, pero vamos, que si supieran seguro que ganaría el no, ese referéndum ya se habría celebrado y hubieran cambiado las leyes y todo lo necesarioAhí está el problema del Gobierno de España a mi parecer, que durante años ha estado maltratando a Cataluña en el presupuesto, en su cultura, en su lengua... y la gente se ha cansado. Todo esto no habría pasado si el Estatut del 2006 no se hubiera recortado tanto o si se hubiera negociado el pacto fiscal propuesto en el 2012. Como se dijo a todo que no, ahora la gente se quiere ir. Y en vez de intentar seducir "a la parte enfadada", se sigue despreciando todo lo que hace, incluso ahora más que antes.
El Gobierno de España es el mejor aliado de los independentistas, cada vez que algún político del PP o del PSOE habla sobre el tema, hay más.
El Gobierno de España es el mejor aliado de los independentistas, cada vez que algún político del PP o del PSOE habla sobre el tema, hay más.Exacto! Lo que no entiendo es como tenemos en el poder a gente tan inútil que no es capaz de darse cuenta de eso. Es una cuestión de educación básica a tener en cuenta cuando tienes un hijo, si te pide algo y le dices que no a todo, sólo conseguirás que lo desee con más fuerzas. Y si a la actitud déspota del gobierno hacia Cataluña le sumas toda la crisis y la escoria política que hay en todo el país, pues normal que se quieran ir...
Que se tiran todo el día venga a rajar de que en Cataluña sólo lloriquean y chupan presupuesto público, pero cuando ponen tantas trabas a un proceso democrático, por algo será...
Que vote el pueblo y luego ya veremos, pero vamos, que si supieran seguro que ganaría el no, ese referéndum ya se habría celebrado y hubieran cambiado las leyes y todo lo necesario
ES DE HIPÓCRITAS DECIR QUE HAY GENTE QUE NO QUIERE INDEPENDENCIA, PERO LA GRAN MAYORIA SI, Y AL IGUAL QUE YO ME JODO CON EL SUBNORMAL DE RAJOY, QUE SE AGUANTEN TAMBIÉN LOS QUE NO QUIERAN INDEPENDENCIA.
Mira que si tanto que rajan en el Gobierno de una Cataluña fuera de Europa y al final es al revés, que los aceptan a ellos y nos echan a nosotros... xD
En mi opinión el sentimiento nacionalista es conflictivo a todos los niveles, pero cada uno que luche por lo que cree, aunque no siempre se puede conseguir.La Constitución no permite celebrar un referéndum vinculante a una comunidad autónoma, pero una consulta no vinculante sí se puede celebrar. Ésta tiene el mismo valor si preguntas a Cataluña si se quiere independizar como si preguntas a los habitantes de un pueblo de qué color quieren la fachada del Ayuntamiento. Es solo una opinión, sea respetada por los políticos o no. Pero algo vinculante implica que en el minuto 1 de su resultado se hace efectivo, por eso no se traspasan esas competencias, y por eso la Generalitat está tan segura de que se podrá votar el dia 9 de noviembre.
"Gobierno de España a mi parecer, que durante años ha estado maltratando a Cataluña en el presupuesto, [...] y la gente se ha cansado."
Así estamos todos y no por ello Castilla y León se quiere independizar.
Es como si vives en una casa con alguien que no soportas y le haces la vida imposible, pero cuando esa persona se quiere marchar le cierras la puerta y escondes la llave.
Tal y como están ahora las cosas, habría tres opciones:
1- Celebrar un referéndum vinculante en el conjunto del Estado (decidirían todos los españoles)
2- Que España traspasase las competencias para celebrar referéndums a Cataluña (decidirían solo los catalanes, pero ya se ha dicho que no).
3- Que Cataluña celebre una consulta, no vinculante, con lo que no tendría ninguna validez jurídica, pero que serviría para lo que se quiere, que es conocer la opinión de los catalanes.Estoy de acuerdo con la primera opción ya lo he dicho. Por cierto Cataluña es parte de España así que la soberanía corresponde también a todos los españoles.
Más adelante hubo una únion dinástica (no es lo mismo que un solo reino) entre la Corona Catalaragonesa y Castilla, y aún asi Catalunya seguia con sus leyes.
Catalunya siempre se ha diferenciado de los territorios de su alrededor con sus costumbres y con varias revueltas, hasta incluso con la guerra de succesión.
En definitiva Catalunya no se le puede considerar que haya sido un reino solo, pero desde hace muchos siglos ha sido, es y será una NACIÓN.
La autodeterminación es un derecho básico, que como tal defiendo, votad cuanto querais, y que se cumpla.
¿Creo que ha sido engañado el pueblo catalán? Sí, pero se ha dejado.
Ojalá os salga bien.
No quiero en mi país a gente que me mira mal por hablar español, y no catalán (eso no lo haceis ni con los ingleses ni los alemanes eh?), ni quiero a gente que opina que la culpa de todos sus males somos el resto. Qué sorpresa os vais a llevar.
La historia se repite, con los argumentos naZionalistas de superioridad y alienantes porque son.. reconfortantes. Todos mis amigos en vuestra (futura) nacion de tolerancia son marginados, sólo por ser españoles.
Adiós muy buenas.
La unanimidad es imposible en un referéndum donde tienen que votar millones.......
No es mas injusto que la mayoría tenga que acatar los deseos de la minoría??? no es mas injusto eso que al revés?
Yo creo que si se ha de votar, han de votar solo ellos. ¿Qué sentido tendría que un extremeño que nunca ha puesto un pie en Cataluña decidiera lo que pasa allí? Y viceversa...
En la escuela se continuará enseñando en castellano porque será lengua oficial, junto con el catalán. Se podrá tener doble nacionalidad, como si vas a vivir a cualquier país del mundo.
Y lo último, entrar en la UE requiere unanimidad, igual que en la OTAN (Esp. puede vetar), y la ONU avalará el proceso si es democrático. pero el problema es que Cataluña no tiene futuro POLÍTICO fuera de España, que vetaría su entrada en todos sitios... la ONU es EE.UU. y le conviene mucho llevarse bien con España así que no aceptaría su entrada, la UE ni pensarlo y la OTAN ni hablamos porque a ver qué ejército tendría Cataluña.
Creo que Catalunya será un gran país porque nosotros amamos nuestra tierra y nuestra cultura, y nada ni nadie podrá impedirnos democraticamente ser un estado independiente.
Como ya he dicho nosotros amamos Catalunya, y todo aquel que quiera ser independiente solo por dinero esta comportándose como mal catalán.
No os dejéis engañar por lo que digan los políticos, Catalunya llegaría a ser un estado económicamente fuerte, porque nosotros los catalanes creemos en nuestro país.
Visca Catalunya.
En Ext. hay 1'1 millones de habitantes. En Cat. 7'5.
Del año 81 al 2005, en Ext. la población creció un 10%. En Cat. un 25%
Por lo que más población y más aumento de población, más gastos para hacer más escuelas menos dotadas.
Menos población y con poco aumento, menos gasto y escuelas mejor dotadas.
En cuanto al dinero, Ext. gasto en 2009 29M€ en su TV. Cataluña 406M€. De hecho la TV catalana tiene más personal que Antena3 y Telecinco juntas.
No es culpa de Ext. o Madrid si la Generalitat cree más prioritario una TV que la educación.En ese sentido, CiU deja mucho que desear... Es un partido de centro-derecha que se ha subido al carro de la independencia para evitar que le pasara lo mismo que al PSC, pero sus decisiones en muchos aspectos son de lo que realmente son, de un partido con tendencia a la derecha. Seguramente por ese motivo en unas elecciones actualmente ganaría ERC.
La autodeterminación es un derecho básico, que como tal defiendo, votad cuanto querais, y que se cumpla.
¿Creo que ha sido engañado el pueblo catalán? Sí, pero se ha dejado.
Ojalá os salga bien.
No quiero en mi país a gente que me mira mal por hablar español, y no catalán (eso no lo haceis ni con los ingleses ni los alemanes eh?), ni quiero a gente que opina que la culpa de todos sus males somos el resto. Qué sorpresa os vais a llevar.
La historia se repite, con los argumentos naZionalistas de superioridad y alienantes porque son.. reconfortantes. Todos mis amigos en vuestra (futura) nacion de tolerancia son marginados, sólo por ser españoles.
Adiós muy buenas.¿La gente te mira mal por hablar en español? Qué mala suerte tenéis algunos, porque mira que yo hablo español con todo el mundo en Cataluña y a mi nadie me mira mal...
Yo personalmente no pienso que la culpa de todos los males la tengan los demás. De hecho, soy de los que piensan que en Cataluña tenemos problemas importantes, que se tienen que solucionar. Pero si el Gobierno de España nos va en contra, eso también es un problema con el que hemos de acabar. Y luego, una vez esté resuelto ese problema, nos encargamos de los nuestros propios, que también tela con algunos políticos catalanes.
La autodeterminación es un derecho básico, que como tal defiendo, votad cuanto querais, y que se cumpla.
¿Creo que ha sido engañado el pueblo catalán? Sí, pero se ha dejado.
Ojalá os salga bien.
No quiero en mi país a gente que me mira mal por hablar español, y no catalán (eso no lo haceis ni con los ingleses ni los alemanes eh?), ni quiero a gente que opina que la culpa de todos sus males somos el resto. Qué sorpresa os vais a llevar.
La historia se repite, con los argumentos naZionalistas de superioridad y alienantes porque son.. reconfortantes. Todos mis amigos en vuestra (futura) nacion de tolerancia son marginados, sólo por ser españoles.
Adiós muy buenas.mentira! estoy hasta los cojones de que se digan cosas como esta sobre catalunya, siempre lo mismo, seguramente ni has estado aquí pero habrás oído eso y te lo has creido, como todos en el resto de españa, mira, hablo castellano SIEMPRE, toda mi familia habla castellano y casi todos mis conocidos también, y nunca nos han mirado mal ni hemos tenido ningún problema, es más, en mi colegio algunos profesores hacian sus clases en castellano y no los han despedido por ello :O
La autodeterminación es un derecho básico, que como tal defiendo, votad cuanto querais, y que se cumpla.
¿Creo que ha sido engañado el pueblo catalán? Sí, pero se ha dejado.
Ojalá os salga bien.
No quiero en mi país a gente que me mira mal por hablar español, y no catalán (eso no lo haceis ni con los ingleses ni los alemanes eh?), ni quiero a gente que opina que la culpa de todos sus males somos el resto. Qué sorpresa os vais a llevar.
La historia se repite, con los argumentos naZionalistas de superioridad y alienantes porque son.. reconfortantes. Todos mis amigos en vuestra (futura) nacion de tolerancia son marginados, sólo por ser españoles.
Adiós muy buenas.#137 #137 uvedoble_te_efe dijo: #135 ¿La gente te mira mal por hablar en español? Qué mala suerte tenéis algunos, porque mira que yo hablo español con todo el mundo en Cataluña y a mi nadie me mira mal...
Yo personalmente no pienso que la culpa de todos los males la tengan los demás. De hecho, soy de los que piensan que en Cataluña tenemos problemas importantes, que se tienen que solucionar. Pero si el Gobierno de España nos va en contra, eso también es un problema con el que hemos de acabar. Y luego, una vez esté resuelto ese problema, nos encargamos de los nuestros propios, que también tela con algunos políticos catalanes.#138 Esa es mi experiencia, y la de muchos que conozco. La mayoría de los catalanes no serán tan radicales, de hecho, tengo muchos amigos de allí dpmadre, pero la marginación garantizo que existe. ¿Qué más os da mi experiencia? Ya he dicho que apoyo el referendum, no se puede limitar la libertad de nadie...
No me cabe aquí una disertación entera sobre el tema, #137 #137 uvedoble_te_efe dijo: #135 ¿La gente te mira mal por hablar en español? Qué mala suerte tenéis algunos, porque mira que yo hablo español con todo el mundo en Cataluña y a mi nadie me mira mal...
Yo personalmente no pienso que la culpa de todos los males la tengan los demás. De hecho, soy de los que piensan que en Cataluña tenemos problemas importantes, que se tienen que solucionar. Pero si el Gobierno de España nos va en contra, eso también es un problema con el que hemos de acabar. Y luego, una vez esté resuelto ese problema, nos encargamos de los nuestros propios, que también tela con algunos políticos catalanes., pero ese distanciamiento españa - (región que sea) se ha fomentado porque beneficia, y mucho, a los partidos centrales y los nacionalistas, y bloquea el camino a echar al PPSOE del poder.
Y habeis picado, vosotros por un lado y el resto de españa por el otro. Hasta ahora, que han empujado tanto ese tren que ya no tiene frenos.
¿Verdad que si vivimos en un mismo bloque, aunque vivamos en el mismo bloque, tú no podrás decidir lo que pasa en mi casa?, ¿Y si quiero largarme de ese bloque y vivir en una casa unifamiliar, tú no puedes impedirlo porque es sólo mi casa?.
Ahora sustituimos un par de palabras:
¿Verdad que si vivimos en un mismo país, aunque vivamos en el mismo país, tú no podrás decidir lo que pasa en mi comunidad autónoma?, ¿Y si quiero largarme de ese país y vivir en un país independiente, tú no puedes impedirlo porque es sólo mi comunidad autónoma?.
Desde que empezó el rumbo separatista de Cataluña se escucha mucho lo de que España les roba , que los oprimimos etc. Y la pregunta es: cuanto les hemos robado? A cuantos se les prohibió hablar catalan? Cuantos se vieron sometidos al gobierno Español? cuanta cultura y tradición perdieron por nuestra culpa? No se celebran las festividades españolas?
No creo que todo sea blanco o negroAl final, como siempre, los ciudadanos no han robado nada, solo los políticos. Está comprobado que el espolio fiscal es de 16.000M al año, y los recortes en Cataluña en toda la crisis han sido de 4000M. Ese argumento tiene un peso gigante. Luego además, declaraciones desafortunadas como "hay que españolizar a los niños catalanes", o querer modificar un sistema de inmersión lingüística que funciona (el nivel de Castellano está en la media española pero aprendes otra lengua, el catalán) no ayuda en absoluto. Si el Gobierno no representa a los españoles en la mayoría de temas, dudo que en el tema catalán sí lo haga. El problema es que quién tiene el poder no son los ciudadanos, sino el PP.
Además, Cataluña se hundiría en la miseria, ningún país a parte de Moldavia y Letonia (entiéndase la metáfora) lo reconocería, estaría vetado en la Unión Europea y ningún otro aliado de España lo reconocería. No es tan fácil como votamos y si sale sí, pues qué bien, ya somos país.
Todo esto es un montaje para tapar la crisis, montado por Mas que saca la bandera para esconder la corrupción, la deuda, y los problemas económicos.
Cataluña no es nada sin España, España no es NADA sin Cataluña.
Además, Cataluña se hundiría en la miseria, ningún país a parte de Moldavia y Letonia (entiéndase la metáfora) lo reconocería, estaría vetado en la Unión Europea y ningún otro aliado de España lo reconocería. No es tan fácil como votamos y si sale sí, pues qué bien, ya somos país.
Todo esto es un montaje para tapar la crisis, montado por Mas que saca la bandera para esconder la corrupción, la deuda, y los problemas económicos.
Cataluña no es nada sin España, España no es NADA sin Cataluña.Mas no es independentista, no ha montado nada. Se lo ha encontrado, es el pueblo quién ha impulsado todo esto, si Mas no se subía al carro, el pueblo lo arrollaba.
Crees que ningún país de Europa reconocería a un contribuyente neto como Cataluña? Además, la primera interesada en reconocerla sería la propia España. Si Cat pone fronteras, Esp tiene dos fronteras para ir a Francia. Eso por no hablar de que si Cat. se va y no se queda parte de la deuda española, España automáticamente pierde la aportación del PIB catalán, pero la deuda sigue siendo la misma... y sin ese PIB, España se convierte en un país insolvente, que no puede pagar la deuda.
Cataluña votó en contra de la adhesión a la OTAN en 1986, por lo que a lo mejor no quiere volver a entrar. Y a lo mejor Cataluña no quiere tener ejército. Si se quiere, a lo mejor se monta uno o se acuerda con algún otro país para labores de defensa, en ese sentido prefiero no opinar porque no soy un gran entendido en temas de defensa y prefiero no decir cosas sin sentido.