¿Qué opináis sobre Paco? Estas son las reacciones en la manifestación antiabortista de Madrid
por samih7 el 19 mar 2015, 17:52
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¿Es que no pueden sentarse negociar pro-abortistas y anti-abortistas un solución intermedia que beneficie a todos? Que asco les tengo.
No se puede negar a un niño su derecho a la vida pero tampoco se puede obligar a una mujer a ser madre, o traer un niño al mundo en estos tiempos que corren condenándole a tener una infancia llena de carencias y pobreza.
Si el estado o estas asociaciones que dicen defender la vida se encargaran de que un recién nacido tuviera una infancia digna con sus necesidades cubiertas ya verían como no habría tantos abortos.
@nieblina Exacto, ellos quieren imponer su pensamiento a todos, como yo no quiero abortar y me parece mal, que no aborte nadíe.
¿Es que no pueden sentarse negociar pro-abortistas y anti-abortistas un solución intermedia que beneficie a todos? Que asco les tengo.
No se puede negar a un niño su derecho a la vida pero tampoco se puede obligar a una mujer a ser madre, o traer un niño al mundo en estos tiempos que corren condenándole a tener una infancia llena de carencias y pobreza.
Si el estado o estas asociaciones que dicen defender la vida se encargaran de que un recién nacido tuviera una infancia digna con sus necesidades cubiertas ya verían como no habría tantos abortos.@daniel_95 El problema es que los antiabortistas están en contra del aborto por considerar que el óvulo fecundado ya está vivo. Siguiendo ese axioma, legalizar el aborto es imposible.
Ante esta posición inconciliable sólo cabría la opción de que el Estado cubra las necesidad del niño, pero eso no soluciona el problema de la mujer que se ve obligada a cargar con un hijo no deseado.
Por lo menos desde mi punto de vista ambas posturas son inconciliables y las medidas paliativas de las consecuencias de prohibir el aborto nunca podrán cubrir los daños a los derechos de la madre.
"Gallardón, son demasiados años con dolor de ovarios para que vengas tú a decirme qué hacer con ellos".
¿Es que no pueden sentarse negociar pro-abortistas y anti-abortistas un solución intermedia que beneficie a todos? Que asco les tengo.
No se puede negar a un niño su derecho a la vida pero tampoco se puede obligar a una mujer a ser madre, o traer un niño al mundo en estos tiempos que corren condenándole a tener una infancia llena de carencias y pobreza.
Si el estado o estas asociaciones que dicen defender la vida se encargaran de que un recién nacido tuviera una infancia digna con sus necesidades cubiertas ya verían como no habría tantos abortos.@daniel_95 Y cual es el problema con la ley ahora existente? Si tú no quieres abortar no abortes, pero porque imponer tu idea a los que no piensan como tú. Si a ti te parece mal, no lo hagas, pero si otra persona no tiene el mismo pensamiento por qué prohibirselo. Es un sistema a plazos, así que no "matas" a un niño, sino a celulas practiamente. Está claro que no van a abortar con 7 meses de embarazo...
PD: No me refiero a que esté bien o mal abortar sino que cada uno haga según sus ideas sin imponerselas a los demás, porque parece que si para ti está mal tiene todo el mundo que pensar como tú.
¿Es que no pueden sentarse negociar pro-abortistas y anti-abortistas un solución intermedia que beneficie a todos? Que asco les tengo.
No se puede negar a un niño su derecho a la vida pero tampoco se puede obligar a una mujer a ser madre, o traer un niño al mundo en estos tiempos que corren condenándole a tener una infancia llena de carencias y pobreza.
Si el estado o estas asociaciones que dicen defender la vida se encargaran de que un recién nacido tuviera una infancia digna con sus necesidades cubiertas ya verían como no habría tantos abortos.@daniel_95 Lo único que beneficia a todo el mundo es que nadie se entrometa en el cuerpo de otras personas.
¿Es que no pueden sentarse negociar pro-abortistas y anti-abortistas un solución intermedia que beneficie a todos? Que asco les tengo.
No se puede negar a un niño su derecho a la vida pero tampoco se puede obligar a una mujer a ser madre, o traer un niño al mundo en estos tiempos que corren condenándole a tener una infancia llena de carencias y pobreza.
Si el estado o estas asociaciones que dicen defender la vida se encargaran de que un recién nacido tuviera una infancia digna con sus necesidades cubiertas ya verían como no habría tantos abortos.@daniel_95 Por curiosidad: ¿Cual sería tu "solución intermedia"?
Y dejad de hablar del aborto como si fuera comerse un caramelo porque, hasta donde yo sé, cualquier mujer con dos dedos de frente sabe que es una operación que puede traer (y de hecho, casi siempre trae) graves consecuencias tanto físicas como mentales. ¿O te crees que la mayoría de las mujeres abortan por gusto? Un poco de objetividad.
@md600 Claramente entran en juego, yo no diria tanto las creencias religiosas, pero si el concepto personal que se tenga con respecto a cuando considerar a ese niño como "persona". De todos modos, mira las estadísticas de motivos de aborto y te darás cuenta de que las violaciones son una parte ínfima del total. Por otro lado, todo el mundo sabe que hay que leerse el prospecto de los medicamentos que te tomes justo para saber lo que puede pasar, que el médico no es tu padre y tampoco creo que seas una cria.
Y no me vengas con las adopciones, que tal como está ahora el tema del trabajo te quedas embarazada por accidente, el padre no quiere saber nada y te quedas colgada, embarazada y despedida.
¿Por qué cojones no apoyan a los niños YA VIVOS que son pobres?
Bueno, aparte de que consideran al cigoto o embrión como un ser humano. De locos...
En primer lugar yo no me he pronunciado a favor ni en contra, lo que trato de decir es que las cosas no se pueden pintar así de sencillas. De todas formas sí que te diré que nadie puede predecir el futuro, y que del mismo modo que podría nacer la criatura y tener una mala vida, también podría ser todo lo contrario.
"Eso es absurdo". Oye, gran debate.
Yo también te he expuesto mi opinión sobre lo que has comentado, y no me ha hecho falta insinuar que lo que decías era absurdo. Empiezo a pensar que te falta un poco de práctica en lo de debatir.
En fin, no voy a seguir opinando ya que tus respuestas me parecen absurdas, y ya hemos concluido que partiendo de eso lo mejor es no contestar.
Que vaya bien.
Te lo repito: si quieres debatir tranquilamente por mí bien, pero no vayas quejándote de demagogia para acto seguido hacer tanto de lo mismo.
"Eso es absurdo". Oye, gran debate.
Yo también te he expuesto mi opinión sobre lo que has comentado, y no me ha hecho falta insinuar que lo que decías era absurdo. Empiezo a pensar que te falta un poco de práctica en lo de debatir.
En fin, no voy a seguir opinando ya que tus respuestas me parecen absurdas, y ya hemos concluido que partiendo de eso lo mejor es no contestar.
Que vaya bien.@sonic117 Cuando la gente se queda sin argumentos suele recurrir a decir cosas como "no tienes ni idea", "no sabes leer" o a darle vueltas a la diferencia entre poner un ejemplo y dar una opinión.
Igual este no es el caso, pero desde luego se parece.
En primer lugar yo no me he pronunciado a favor ni en contra, lo que trato de decir es que las cosas no se pueden pintar así de sencillas. De todas formas sí que te diré que nadie puede predecir el futuro, y que del mismo modo que podría nacer la criatura y tener una mala vida, también podría ser todo lo contrario.@sonic117 Llamarte "humanista" no es usar la demagógia, es usar el sarcasmo. No he insinuado nada, te lo he dejado claro, la gente que como tú antepone la vida sobretodo aunque esa vida sea una miseria y un sufrimiento constante que dice eso mientras está en su casita con el ordenador es bastante hipócrita. Efectivamente conmigo no te has pronunciado "abiertamente", pero si tienes otros comentarios en donde lo haces, por no decir que tal y como hablas no hay que tener muchas luces para darse cuenta ela posición que tienes.
A lo primero que me planteas, que no soy la madre de los huevos, no le veo tanta importancia. ¿Sería más correcto si el propio águila empezase a romper los huevos? Estoy hablando del acto en sí de romper los huevos, no de quién efectúa la acción.
Dado que en realidad no has respondido a lo que preguntaba voy a asumir que opinas que esas crías están mejor sin nacer (aunque puedes corregirme si me equivoco).
@sonic117 En primer lugar: Yo te recomendaría que mejoraras bastante tu compresión lectora puesto que yo no he considerado absurda tu opinión si no tu ejemplo. Son dos cosas distintas si no sabes diferenciarlas desgraciadamente no es asunto mío. Además te he explicado los motivos por lo que pienso que tu ejemplo no tiene ni pies ni cabeza, eso se llama argumentar y debatir. Desde luego que sería más correcto que el águila rompiera sus propios huevos, los ha puesto ella, los tiene que mantener ella, tiene más derecho a hacer más que tú. Separar el acto del que lo efectúa carece de sentido, son conceptos inherentes. No he contestado porque dado que tu pregunta se basa en un ejemplo sin sentido no tiene lógica contestar dicha pregunta.
Igual este no es el caso, pero desde luego se parece.@sonic117 Jajajajajaja cuando la gente se da cuenta de que ha metido la pata, se pone a la defensiva y le da al victicismo. Si te has dado cuenta de que la has cagado con el ejemplo lo celebro enormemente, pero no me vengas con esas campeón. Me llama especialmente la atención que de lo único que has hablado en los 4 párrafos que has puesto haya sido que "No se puede predecir el futuro", que haya dicho que tu ejemplo es absurdo (cosa que ya dijiste antes también) y que te acuse de no tener buena comprensión lectora por haberte corregido en que yo no acusaba de absurdo tu opinión si no tu ejemplo, mientras tanto yo me ha tomado mi tiempo en contestar 1 por 1 las cosas que has ido diciendo. Creo que esto demuestra bastante bien quien es el que anda escaso de argumentos.
Desde luego es la opinión de un juez, pero fíjate que habla aplicando fundamentos derivados de la ciencia médica. No será la solución perfecta, pero es una solución lógica y objetiva dado que la vida en su definición incluye que sea independiente.
Todavía no he encontrado una solución mejor al problema y será difícil que se encuentre hasta que la ciencia médica avance aún más.
Desde luego es la opinión de un juez, pero fíjate que habla aplicando fundamentos derivados de la ciencia médica. No será la solución perfecta, pero es una solución lógica y objetiva dado que la vida en su definición incluye que sea independiente.
Todavía no he encontrado una solución mejor al problema y será difícil que se encuentre hasta que la ciencia médica avance aún más.@kratos18 Quizás no lo haya leído bien, pero ¿se está refiriendo al sistema de aborto a plazos? Pero si eso es precisamente de lo que hablamos los abortistas y de lo que te hablaba yo concretamente, nadie dice que se pueda abortar con 7 meses, no hombre. Cuando se defiende el aborto se está defendiendo la capacidad de poder abortar en el primer trimestre, no depués obviamente, porque como bien dice la sentencia (algo que también decimos el resto) con toda nuestra tecnología un feto de menos de 3 meses no puede sobrevivir, además ni si quiera tiene el sistema nerviso desarrollado y no tiene nocifectores. Pero volvemos a lo mismo, eso es precisamente lo que los antiabortistas quieren prohibir, lo que me estás diciendo es que estás a favor del aborto.
Me encuentro con un águila que no está en buenas condiciones, o bien se encuentra enferma o herida, pero no vuela bien.
Observo que tiene un nido con huevos, lo cierto es que no sé en qué estado de desarrollo estarán. El caso es que es muy probable que el águila empeore tal y como la veo, es muy posible que no pueda hacerse cargo como es debido de sus crías: ni defenderlas, ni alimentarlas.
¿Sería adecuado si yo rompiese los huevos para evitarles una vida en malas condiciones?
Ten en cuenta que es una decisión que el águila difícilmente podrá tomar porque no es algo que le pase por la cabeza.@sonic117 Mira que estoy a favor del aborto, pero ese ejemplo es una mierda pinchada en un palo. No lo emplees más, por favor.
PD: Si por algún casual te encuentras algún día en la disyuntiva de qué hacer con unos huevos que te has encontrado, no los toques.
Me encuentro con un águila que no está en buenas condiciones, o bien se encuentra enferma o herida, pero no vuela bien.
Observo que tiene un nido con huevos, lo cierto es que no sé en qué estado de desarrollo estarán. El caso es que es muy probable que el águila empeore tal y como la veo, es muy posible que no pueda hacerse cargo como es debido de sus crías: ni defenderlas, ni alimentarlas.
¿Sería adecuado si yo rompiese los huevos para evitarles una vida en malas condiciones?
Ten en cuenta que es una decisión que el águila difícilmente podrá tomar porque no es algo que le pase por la cabeza.@sonic117 Es un ejemplo bastante absurdo, por varias razones:
1º No son tus huevos, no los has puesto tú, ni están dentro de ti, por lo que para empezar no tiene sentido plantearse ningún dilema porque es algo que no te incumbe, ya que no eres su "madre".
2º Que yo sepa, la vida de las águilas es bastante distintas a las de un ser humano, ellas no necesitan dinero ni recursos excesivos para vivir, tampoco sacarse una carrera, ni una casa decente etc etc. Además las águilas jóvenes no tardan más de un año en independizarse, en humanos el mínimo está a los 18.
Además, hablar del condón exclusivamente por el miedo al embarazo, pues que quieres que te diga, significa que sabes más bien poco de sexo. En ese sentido me parecen mucho más graves las ets, que afectan a todos por igual.
Sigo
Y no me vengas con las adopciones, que tal como está ahora el tema del trabajo te quedas embarazada por accidente, el padre no quiere saber nada y te quedas colgada, embarazada y despedida.@md600 Mira, si tanto te gusta montartelo sin codón y demás te arriesgas a quedarte embarazada. No se qué concepción tendrás tú de temas como la vida y la libertad de las personas, pero yo creo que desde el momento en el que ese niño comienza a crearse dentro de ti no tienes ninguna potestad, ni la más mínima, para decidir sobre algo tan importante como si debe vivir o no. ¿O esque a ti te gustaría que alguien te matase por el simple hecho de que no quiere que vivas? Siento decirte que eso es un crimen.
Y dejad de hablar del aborto como si fuera comerse un caramelo porque, hasta donde yo sé, cualquier mujer con dos dedos de frente sabe que es una operación que puede traer (y de hecho, casi siempre trae) graves consecuencias tanto físicas como mentales. ¿O te crees que la mayoría de las mujeres abortan por gusto? Un poco de objetividad.
@md600 Te expongo una hipótesis a ver qué opinas:
Me encuentro con un águila que no está en buenas condiciones, o bien se encuentra enferma o herida, pero no vuela bien.
Observo que tiene un nido con huevos, lo cierto es que no sé en qué estado de desarrollo estarán. El caso es que es muy probable que el águila empeore tal y como la veo, es muy posible que no pueda hacerse cargo como es debido de sus crías: ni defenderlas, ni alimentarlas.
¿Sería adecuado si yo rompiese los huevos para evitarles una vida en malas condiciones?
Ten en cuenta que es una decisión que el águila difícilmente podrá tomar porque no es algo que le pase por la cabeza.
Me encuentro con un águila que no está en buenas condiciones, o bien se encuentra enferma o herida, pero no vuela bien.
Observo que tiene un nido con huevos, lo cierto es que no sé en qué estado de desarrollo estarán. El caso es que es muy probable que el águila empeore tal y como la veo, es muy posible que no pueda hacerse cargo como es debido de sus crías: ni defenderlas, ni alimentarlas.
¿Sería adecuado si yo rompiese los huevos para evitarles una vida en malas condiciones?
Ten en cuenta que es una decisión que el águila difícilmente podrá tomar porque no es algo que le pase por la cabeza.@sonic117 ¿Me quieres comparar la complejidad de un ser inteligente con la de un animal? El hecho de que rompas los huevos o no al águila plin. Total, ya los ha puesto, no los lleva dentro. A ella, como ser vivo, no le afecta en absoluto y, objetivamente, si no los empolla se van a morir igual, así que el hecho de que los rompas o no es indiferente.
Otra cosa es que quieras cargar con la responsabilidad de llevarte el nido a casa, con lo cual tú, como ser racional, en teoría valorarías hasta qué punto eres o no capaz de hacerte cargo (dinero, tiempo, capacidad, circunstancias personales, etc).